Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#98976 Сегодня 19:52:03
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:у магов есть возможности причинить им любое зло, пользуясь их положением.
Что интересно, у домовиков тоже есть возможность причинить магам любое зло, пользуясь своим положением.
Вряд ли. Добби должен был себя наказывать даже за плохие слова о Малфоях. Раз даже это было наказуемо, намерение причинить зло тем более должно было быть табу. Теоретически, наверное, при очень сильном желании все-таки можно было что-то сделать, а потом довести себя до смерти в наказание, но это все же очень сильный ограничитель. А у магов ограничений не было никаких, делай что хочешь безо всяких последствий.
#98977 Сегодня 19:52:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Почему не какого нибудь ноунейма?
Думаю, паранойя военная.
Я тоже вообще не считаю план Сириуса хорошим, но это именно неудачное решение, а не "сам виноват в смерти друзей и в своей просранной жизни, так тебе и надо".
#98978 Сегодня 19:52:16
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Почему не какого нибудь ноунейма?
Потому что этому ноунейму Поттеры должны доверить свои жизни и жизнь сына, и это ноунейм должен быть абсолютно надёжным человеком, у которого есть возможность очень качественно скрываться.
Почему не Дамблдора, который может за себя постоять?
Потому что друзья придумали тайный хитрый план, зачем им ещё кого-то посвящать в него — у них за плечами годы дружбы, совместных приключений и общий секрет, сомнений в верности не было, прекрасно справятся и без Дамблдора. И что характерно, нормальный был план, если б Питер не был такой мразью.
#98979 Сегодня 19:56:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Раз даже это было наказуемо, намерение причинить зло тем более должно было быть табу.
Интересно, эти ограничения встроены в их природу или накладываются хозяевами на каждого отдельного домовика?
Теоретически, наверное, при очень сильном желании все-таки можно было что-то сделать
Во многих случаях достаточно не делать ничего. Они, к примеру, присматривают за детьми, тут хватит просто отвернуться на минутку.
#98980 Сегодня 19:56:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Они прям отвратительно там выглядят оба, Гарри очень жалко.
Вот не надо, Гарри после этого разговора наоборот стал себя лучше чувствовать. До этого он действительно сильно переживал, а поговорил с Сириусом и Люпином - стало легче, он потом по-прежнему и об отце, и о крестном с любовью думал.
#98981 Сегодня 19:58:22
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Даже Волда, бля, проще понять, чем Питера, но аноны и его умудряются защищать.
А никто не зашищает Питера. Просто показывают, что дружба Мародеров была фуфлом.
#98982 Сегодня 19:58:59
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Потому что этому ноунейму Поттеры должны доверить свои жизни и жизнь сына, и это ноунейм должен быть абсолютно надёжным человеком, у которого есть возможность очень качественно скрываться.
И это - Питер?
#98983 Сегодня 19:59:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Потому что друзья придумали тайный хитрый план, зачем им ещё кого-то посвящать в него — у них за плечами годы дружбы, совместных приключений и общий секрет, сомнений в верности не было, прекрасно справятся и без Дамблдор
Вот это то их и сгубило.
#98984 Сегодня 20:02:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Там целая глава.
Но там нет «Гарри в шоке и ужасе ловит Сириуса и Ремуса на вранье раз за разом». В чём враньё? Что Джеймсу было пятнадцать? Что он это перерос? Что Снейп увлекался тёмной магией?
Сириус сказал, что Снейп увлекался тёмной магией, на что Гарри сказал, что тот ничего им не делал и они сами признались, что им просто было скучно.
Да. И? Враньё где?
“Yeah,” said Harry, “but he just attacked Snape for no good reason, just because — well, just because you said you were bored,” he finished with a slightly apologetic note in his voice.
“I’m not proud of it,” said Sirius quickly.
#98985 Сегодня 20:02:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Теоретически, наверное, при очень сильном желании все-таки можно было что-то сделать, а потом довести себя до смерти в наказание
Ну вот Кричер сдал Сириуса как стеклотару и ничего ему за это не было, разве что дом совсем пустой стал, но вроде ему и норм вполне.
Опять же, откуда появились эти ограничения - неясно. Насколько они обходимы - тоже. Юридическая ответственность домовиков вообще предусмотрена? Винки поймали с палочкой после появления Метки - и чем дело кончилось? Ничем. Решение ее выгнать - личное решение хозяина, а не предписание закона.
А то, что творил Добби было явно общественно опасным.
#98986 Сегодня 20:04:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И это - Питер?
Эээ… да. С точки зрения Поттеров — да, Питер старый верный друг и надёжный человек, он с ними в ОФ, он анимаг-крыса.
#98987 Сегодня 20:06:39
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Теоретически, наверное, при очень сильном желании все-таки можно было что-то сделать
Во многих случаях достаточно не делать ничего. Они, к примеру, присматривают за детьми, тут хватит просто отвернуться на минутку.
Вопрос не в технических трудностях, а в психологических. Он обязан был следить за ребенком, но отвернулся, ребенок умер - вред причинен, табу нарушено.
#98988 Сегодня 20:07:05
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да. И? Враньё где?
В том что Сириус пытался обелить себя и пытаться переложить вину на Снейпа и его типа увлечение тёмной магией, и Гарри его на этом вранье ловит. После этого Сириус признается, что не гордится собой.
Возраст пытались использовать как оправдание. Гарри не позволил.
#98989 Сегодня 20:08:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Эээ… да. С точки зрения Поттеров — да, Питер старый верный друг и надёжный человек, он с ними в ОФ, он анимаг-крыса.
Ну и тогда как должен работать фактор неожиданности? Если это старый верный друг, что знает сотня человек, учившаяся в Хогвартсе в то же время.
#98990 Сегодня 20:11:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну вот Кричер сдал Сириуса как стеклотару и ничего ему за это не было, разве что дом совсем пустой стал, но вроде ему и норм вполне.
Он подчинялся приказаниям Нарциссы и Беллы.
А было ли что, мы не знаем, возможно, и бился головой об стену какое-то время.
#98991 Сегодня 20:13:38
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Добби должен был себя наказывать даже за плохие слова о Малфоях.
Про домовиков и то, что они могут говорить о хозяевах, вот такое было:
"Winky is having trouble adjusting, Harry Potter," squeaked Dobby confidentially. "Winky forgets she is not bound to Mr. Crouch anymore; she is allowed to speak her mind now, but she won't do it."
"Can't house-elves speak their minds about their masters, then?" Harry asked.
"Oh no, sir, no," said Dobby, looking suddenly serious. "'Tis part of the house-elf's enslavement, sir. We keeps their secrets and our silence, sir. We upholds the family's honor, and we never speaks ill of them - though Professor Dumbledore told Dobby he does not insist upon this. Professor Dumbledore said we is free to - to-"
Dobby looked suddenly nervous and beckoned Harry closer. Harry bent forward.
Dobby whispered, "He said we is free to call him a - a barmy old codger if we likes, sir!"
Dobby gave a frightened sort of giggle.
"But Dobby is not wanting to, Harry Potter," he said, talking normally again, and shaking his head so that his ears flapped. "Dobby likes Professor Dumbledore very much, sir, and is proud to keep his secrets and our silence for him."
Интересно, что даже через полтора года после освобождения Добби кинулся биться об стол, когда назвал Малфоев плохими.
#98992 Сегодня 20:13:50
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Юридическая ответственность домовиков вообще предусмотрена? Винки поймали с палочкой после появления Метки - и чем дело кончилось? Ничем. Решение ее выгнать - личное решение хозяина, а не предписание закона.
Возможно, они считаются имуществом хозяина, за которое отвечает хозяин.
А может быть, в случае с Винки просто закрыли глаза на нарушение закона из-за авторитета Крауча.
А то, что творил Добби было явно общественно опасным.
Что именно?
#98993 Сегодня 20:17:21
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Бля, какой пиздец. Читаешь и мороз по коже.
Я про эльфов.
#98994 Сегодня 20:17:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Гарри его на этом вранье ловит
Каком вранье? При чём здесь вообще это?
Изначально было сказано, что «your father and Sirius were the best in the school at whatever they did - everyone thought they were the height of cool» — враньё. Пруфа так и нет.
#98995 Сегодня 20:23:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну и тогда как должен работать фактор неожиданности? Если это старый верный друг, что знает сотня человек, учившаяся в Хогвартсе в то же время.
Ну знают, так Сириус всё равно Джеймсу ближе, и его кандидатура на роль хранителя закономерна и никого не удивит. Плюс сами Поттеры так сказали, Джеймс лично говорил это Дамблдору.
Даже если бы кто-то предположил, что на самом-то деле хранитель не Сириус, Питер не был бы самым очевидным вариантом. А если бы на него и подумали — он анимаг, о чём никто не знает, и в крысиной форме ему спрятаться проще простого.
Питер действительно для такого плана был подходящим человеком — достаточно близким, но со стороны не первым в очереди, и с нужными скиллами.
#98996 Сегодня 20:27:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Он подчинялся приказаниям Нарциссы и Беллы.
зная, что идет против хозяина Сириуса. Ничего, не помер. Но интересно, как такие коллизии решались в семьях.
А может быть, в случае с Винки просто закрыли глаза на нарушение закона из-за авторитета Крауча.
Ну вот есть серьёзное правонарушение. Есть свидетели. И вот так просто взяли и закрыли? Там вроде даже главы аврората не было.
Что именно?
бладжеры, например.
#98997 Сегодня 20:29:51
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
your father and Sirius were the best in the school at whatever they did - everyone thought they were the height of cool» —
Хорошо. Тоже хочу пруф. Цитату от каждого человека который был в Хогвартсе в то же время, что и Мародеры, и признал вслух что они the height of cool.
Потому что это только слова Ремуса, и с чего он за всех говорит?
#98998 Сегодня 20:39:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Хорошо. Тоже хочу пруф.
Это так не работает, анон 
Есть слова персонажа из канона, которые нигде не опровергаются и косвенно подтверждаются. Если кто-то утверждает, что они неправдивы, то этот кто-то это и доказывает.
В словах Люпина, разумеется, «everyone» — условное обобщение, как минимум с чего любить Джеймса и Сириуса тому же Снейпу.
#98999 Сегодня 20:45:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
как минимум с чего любить Джеймса и Сириуса тому же Снейпу.
Вот он как раз мог их любить и сгорать от тайной безответной страсти! И потому ненавидеть, за недоступность для него лично.
#99000 Сегодня 20:46:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Есть слова персонажа из канона, которые нигде не опровергаются и косвенно подтверждаютс
Нет. Люпин говорит, что "все считали их воплощением крутизны". Как минимум Снейп так не считал, что уже не все. Вранье. И не надо выдумывать про условное обобщение. Everyone is everyone.
А если серьёзно, мы не знаем мнение ВСЕХ в этой школе. Только мнение их друга Люпина, который не самый надёжный источник и заинтересованное лицо.
Учитывая огромное количество карточек с наказаниями и отзывы от Лили о поведении Джеймса, то очень сомнительно что всех этих булли обожали. Но конечно, в глазах жалкого Люпина, который был счастлив в этой жизни только благодаря этим ребятам, потому услужливо держал язык в заднице по поводу их поведения, они конечно были круты.
Отредактировано (Сегодня 20:47:34)