Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#94951 Вчера 20:03:57
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Зачем они совершеннолетия Гарри ждали тогда?
Чтоб Семь Поттеров написать 
#94952 Вчера 20:04:44
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
По крайней мере, то, что магия надзора не завязана на конкретного человека
Так она же как минимум привязана к возрасту конкретного человека.
Нет.
Добби был не человеком и вполне взрослым, но его магию приняли за магию Гарри.
#94953 Вчера 20:06:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Нет. Она привязана к местоположению, а не возрасту.
В смысле? Надзор распространяется только на несовершеннолетних.
Если в доме Колотушкина кто-то колдует, Джону Смиту автоматически дают пизды (см. «Тайная комната», где Гарри влетело за колдующего Добби).
Но Гарри не влетело, когда в доме Дурслей рядом с ним колдовали Артур, Грюм и Тонкс, например. Хотя как минимум в пятой книге Фадж бы с огромным удовольствием ухватился за ещё одну возможность пнуть Гарри.
Надзор в книгах не укладывается в непротиворечивую систему 
#94954 Вчера 20:08:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Нет. Она привязана к местоположению, а не возрасту.
В смысле? Надзор распространяется только на несовершеннолетних.
Надзор привязывают к местам, в которых живут несовершеннолетние маги и нет взрослых магов. Но сами чары надзора не могут определить возраст.
#94955 Вчера 20:10:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Гарри не влетело, когда в доме Дурслей рядом с ним колдовали Артур, Грюм и Тонкс, например
Возможно, они наложили какие-то заклинания, чтобы отделаться от надзора.
#94956 Вчера 20:15:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Скорее всего наложили, там же целая операция была по его незаметному вытаскиванию, с участием авроров.
#94957 Вчера 20:22:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Надзор привязывают к местам, в которых живут несовершеннолетние маги и нет взрослых магов. Но сами чары надзора не могут определить возраст.
Это хоть и вполне вероятное, но всё-таки предположение. Нигде про именно такую привязку не говорится. Про связь Надзора и возраста да:
the Ministry have their own ways of detecting underage magic
The charm that detects magical activity around under-seventeens, the way the Ministry finds out about underage magic!
The Trace breaks at seventeen, that’s Wizarding law, you can’t put it on an adult.
И это нигде не опровергается.
#94958 Вчера 20:24:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так всё-таки что выходит? Та же ситуация с Гарри и дементорами. Ему прислали именную "кричалку" потому что надзор выкупил то, что он где-то на улице патронус применил? Или её прислали потому что дементоров и послали Амбридж с Фаджем? Но откуда они тогда знали, что Гарри вообще умеет в Патронус? Ну тип, слухи вроде ходили, но среди школоты и даже не вся школота об этом знала. Куда уж Фаджу? Гарри Патронус-то применял последний раз на третьем курсе, да и то при обморочном Сириусе.
#94959 Вчера 20:26:31
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
The Trace breaks at seventeen, that’s Wizarding law, you can’t put it on an adult.
Получается некий след от колдунства школоты есть, но какой конкретно они не видят? Ну в доме понятно, там мб ещё и усиливают чарами отслеживание. А вот на улице, где-то в соседнем городе уже не понятно.
#94960 Вчера 20:26:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Добби был не человеком и вполне взрослым, но его магию приняли за магию Гарри.
И это одно из несоответствий. Магию Добби приписали Гарри, а магию Тонкс нет. Здесь либо фанонить, что Добби каким-то супер-эльфийским магуйством подделал свою магию под магию Гарри, потому что целью было не пустить Гарри в Хогвартс (в письме от Министерства вообще упоминались Hover Charm, но у эльфов же вроде своя особая магия?), либо совсем не сходится.
Либо:
Возможно, они наложили какие-то заклинания, чтобы отделаться от надзора.
Можно дофанонить, да.
Но в седьмой книге в практически такой же ситуации уже:
“The Trace, the Trace!” said Mad-Eye impatiently. “The charm that detects magical activity around under-seventeens, the way the Ministry finds out about underage magic! If you, or anyone around you, casts a spell to get you out of here, Thicknesse is going to know about it, and so will the Death Eaters.
“We can’t wait for the Trace to break, because the moment you turn seventeen you’ll lose all the protection your mother gave you. In short: Pius Thicknesse thinks he’s got you cornered good and proper.”
Хотя, казалось бы, что мешало повторить то же, что (предположительно) уже делали два года назад?
Отредактировано (Вчера 20:34:53)
#94961 Вчера 20:29:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И это нигде не опровергается.
Опровергается тем фактом, что магию взрослого Добби приняли за магию ребенка-Гарри.
#94962 Вчера 20:31:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Получается некий след от колдунства школоты есть, но какой конкретно они не видят?
Когда-то встречал теорию, что Надзор отслеживает, грубо говоря, некую небольшую область вокруг человека, типа ауры. И если рядом кто-то колдует, то эта область может отреагировать на волшебство, даже если сам человек не колдовал.
#94963 Вчера 20:33:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но откуда они тогда знали, что Гарри вообще умеет в Патронус?
Ну вообще Гарри применял Патронус на глазах у всей школы во время матча по квиддичу, теоретически об этом можно было у кого-то узнать. Та же Мариэтта Эджком могла рассказать родителям, могли и еще у кого-то из министерских учиться дети в Хоге в тот год, и никто бы даже не увидел в этом рассказе ничего плохого.
#94964 Вчера 20:33:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Опровергается тем фактом, что магию взрослого Добби приняли за магию ребенка-Гарри.
Добби вообще не человек, а магия домовиков отличается от магии волшебников, даже перекрывает её, как с той же аппартацией.
#94965 Вчера 20:38:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну вообще Гарри применял Патронус на глазах у всей школы во время матча по квиддичу
А он у него тогда получился? Вроде нет?
#94966 Вчера 20:44:05
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Та же ситуация с Гарри и дементорами. Ему прислали именную "кричалку" потому что надзор выкупил то, что он где-то на улице патронус применил? Или её прислали потому что дементоров и послали Амбридж с Фаджем? Но откуда они тогда знали, что Гарри вообще умеет в Патронус?
Может, они и не думали конкретно про патронус, думали, что он попытается защититься хоть как-то и при этом вынужден будет что-то колдовать.
Хотя блин, а если бы он не смог, и дементоры бы правда высосали из него душу? Как бы тогда министерство поплясало? Ведь было бы понятно, что произошло, тело бы осталось.
Отредактировано (Вчера 20:44:24)
#94967 Вчера 20:46:39
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А вот ещё в тему надзоров, но про палочки. Они же не регистрируются автоматически на имя волшебника? Ну просто вон, Рон до третьего курса колдовал поношенной палочкой пока не сломал в битве Форда с Гремучей ивой. Вряд ли та палочка первая автоматически в какой-нибудь министерской записи меняла владельца. И точно никто не знал, кроме Грини, что у Дамблдора не просто палочка, а Та Самая.
Отредактировано (Вчера 20:46:51)
#94968 Вчера 20:49:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Хотя блин, а если бы он не смог, и дементоры бы правда высосали из него душу? Как бы тогда министерство поплясало? Ведь было бы понятно, что произошло, тело бы осталось.
Вот бы неловко получилось 
Тут вступает в ход вопрос-теория: а мог бы дементор высосать из Гарри крестраж
#94969 Вчера 20:50:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
“The Trace, the Trace!” said Mad-Eye impatiently. “The charm that detects magical activity around under-seventeens, the way the Ministry finds out about underage magic! If you, or anyone around you, casts a spell to get you out of here, Thicknesse is going to know about it, and so will the Death Eaters.
“We can’t wait for the Trace to break, because the moment you turn seventeen you’ll lose all the protection your mother gave you. In short: Pius Thicknesse thinks he’s got you cornered good and proper.”Хотя, казалось бы, что мешало повторить то же, что (предположительно) уже делали два года назад?
У них хуже позиции в министерстве, чем два года назад, и ставки уже другие. В 1995, если бы что сорвалось, в крайнем случае, Гарри судили бы за два применения чар вне школы вместо одного, и та же Тонкс смогла засвидетельствовать, что колдовала она, а не Гарри.
А в 1997, если бы их засекли, Гарри пытались бы убить на месте, а не вести в суд.
#94970 Вчера 20:54:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Или её прислали потому что дементоров и послали Амбридж с Фаджем?
Фадж не знал, что это Амбридж послала дементоров, он просто ухватился за возможность:
He never knew I ordered dementors after Potter last summer, but he was delighted to be given the chance to expel him, all the same…
Письмо Гарри тогда прислала Муфалда Хмелкирк из Improper Use of Magic Office, она же и во второй книге Гарри писала, и формулировки про нормативный обоснуй там стандартные, а вот часть про исключение и отбирание палочки явно от Фаджа.
А, ещё в письме было зафиксировано точное время (you performed the Patronus Charm at twenty-three minutes past nine this evening). Хз, в пользу какой версии это аргумент
А ещё, например, есть эпизод в шестой книге, когда Гарри и Дамблдор шли к Слагхорну:
“Keep your wand at the ready, Harry,” he said brightly.
“But I thought I’m not allowed to use magic outside school, sir?” “If there is an attack,” said Dumbledore, “I give you permission to use any counterjinx or curse that might occur to you. However, I do not think you need worry about being attacked tonight.”
Дамблдор не говорит, что вне дома Дурслей Надзор не действует, а просто под свою ответственность разрешает Гарри колдовать. Можно было бы сказать, что Дамблдор не хочет раскрывать Гарри настоящий принцип действия Надзора, но в той же шестой книге чуть позже он без проблем рассказывает Гарри про несовершенство отслеживания.
Хотя блин, а если бы он не смог, и дементоры бы правда высосали из него душу?
Думаю, дементоры бы не стали целовать ни его, ни Дадли. В то время они всё-таки подчинялись Министерству, а у Амбридж не было цели лишить Гарри души, она хотела его подставить:
They were all bleating about silencing you somehow — discrediting you — but I was the one who actually did something about it...
#94971 Вчера 20:56:49
#94972 Вчера 20:58:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
но в той же шестой книге чуть позже он без проблем рассказывает Гарри про несовершенство отслеживания.
А что именно он говорит, анонче?
#94973 Вчера 21:00:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А, ещё в письме было зафиксировано точное время (you performed the Patronus Charm at twenty-three minutes past nine this evening). Хз, в пользу какой версии это аргумент
Ну с Добби вроде тоже письмо из Министерства пришло прям сразу после его выплясов.
#94974 Вчера 21:02:28
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Думаю, дементоры бы не стали целовать ни его, ни Дадли. В то время они всё-таки подчинялись Министерству, а у Амбридж не было цели лишить Гарри души, она хотела его подставить
Ну в таком деле нельзя слишком полагаться на удачу.
Может быть, Амбридж за ними как-то следила в процессе, чтобы дело не пошло не по плану.
#94975 Вчера 21:06:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В то время они всё-таки подчинялись Министерству
Так вроде и в третьей книге подчинялись, а все равно и на матч без разрешения влезли, и пытались у озера несанкционированно выпить душу у Гарри и Гермионы.