Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#94776 Вчера 15:49:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так это повод для внимательного расследования, а не для того, чтобы без разбирательства закрыть человека на пожизненное. Последнее всегда успеется, а шанс ошибки весьма велик.
Странно, что волшебники существуют давно, а способов раскрывать свои же волшебные преступления у них недостаточно.
А уже не раз подмечали, что судебная система у магов тоже где-то на уровне 18-19 века. Психов в те времена с тз больной башки не рассматривали. Ну, в случае убийства. Их в то время обычно просто вешали. А вообще даже удивительно, что Сириуса при таком эпичном задержании - посреди взрыва и кучи трупов просто посадили, а не скормили дементорам сразу.
#94777 Вчера 15:51:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вероятно, потому что Пожиратели получали информацию, о которой могли знать только члены ОФ, и поэтому они так успешно этот ОФ истербляли.
Это понятно, но я там дальше мысль развил на счет характера слитой инфы и того, что это был прям непременно осень близкий человек. На столько, что подозрения на Люпина упали, но не на Питера.
#94778 Вчера 15:51:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если что-то крякает как утка, выглядит как утка, ведёт себя как утка и признаёт, что оно утка, нет причин подозревать, что это чупакабра.
Вот да. Дамблдор, каким бы умным и проницательным не был бы, всё ещё человек
#94779 Вчера 15:54:00
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но Люпин меня больше удивляет.
Меня не особо. По воспоминанию Снейпа видно, что прям дружили именно Сириус и Джеймс, Люпин с Питером как бы отдельно были. Думаю, после школы с Люпином почти не общались, с Питером больше, потому что он прилипала, а потом и шпионил. Люпину не то что на (якобы) преступника Сириуса, ему и на Гарри было пофиг. А что после УА Сириусу не помог - у него не было ресурсов, может, не шарил в теме, но вот у Дамба были, он такое умел, Дамбу позор.
#94780 Вчера 16:00:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну, вон пожирательские подвиги Снейпа его не смутили.
И за дегенерата Морфина был готов вписаться.
Чем Сириус-то хуже?
Снейп пришёл к Дамблдору, сменил сторону и как агент работал против Волдеморта, это история, обратная (предполагаемой) истории Сириуса.
Морфин не был виновен в том, за что его посадили.
Что должно было заставить Дамблдора решить, что Сириус невиновен?
Ммм, не знаю, дружба Сириуса и Джеймса?
На одной чаше весов доказательства, показания свидетелей и трупы, а на другой мысль, что Сириус и Джеймс хорошо дружили, поэтому Сириус точно не? Это так не работает.
но почему он не попытался добиться оправдания после событий УА?
“It is your turn to listen, and I beg you will not interrupt me, be- cause there is very little time,” he said quietly. “There is not a shred of proof to support Black’s story, except your word — and the word of two thirteen-year-old wizards will not convince anybody. A street full of eyewitnesses swore they saw Sirius murder Pettigrew. I myself gave evidence to the Ministry that Sirius had been the Potters’ Secret-Keeper.”
“Professor Lupin can tell you —” Harry said, unable to stop himself.
“Professor Lupin is currently deep in the forest, unable to tell anyone anything. By the time he is human again, it will be too late, Sirius will be worse than dead. I might add that werewolves are so mistrusted by most of our kind that his support will count for very little — and the fact that he and Sirius are old friends —”
И чуть позже он говорит «[…]without Pettigrew, alive or dead, we have no chance of overturning Sirius’s sentence». Питер сбежал.
Сыворотка правды не считается надёжным доказательством в суде; Гарри и Гермиона пытались рассказать Фаджу правду про Питера — их считали заколдованными Блэком.
Точно так же как и Поттеры, которые в свою очередь его подозревали в связах со Смертожранцами.
Про Джеймса сказано, что он всем друзьям доверял. Люпину не доверял Сириус, у них и в Хижине потом разговор о том, что Сириус (а не Джеймс и Лили) не рассказал Люпину о плане.
Когда Поттеров убили, Люпин был на севере страны по заданию ОФ; насколько давно — неизвестно.
#94781 Вчера 16:00:38
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
По воспоминанию Снейпа видно, что прям дружили именно Сириус и Джеймс, Люпин с Питером как бы отдельно были
Оно и не из воспоминаний Снейпа так выглядит. Даже во времена ОД. У Сириуса тоска по лучшему другу, он его в Гарри в угаре видит. Но при этом когда Сириус сидит на Гриммо в компании одного Клювокрыла и Кикимера создается ощущение, что даже Люпин там не появлялся, хотя прям друг-друг навещал бы явно почаще и не создавалось бы ощущение, что Сириус там уже обои со стен от одиночества жрать готов, и поэтому вообще башку на радостях не включает, когда несётся спасать Гарри в Министерство. У Люпина в это время свои магнолии с Тонкс стартуют, на Сириуса похуй.
Короче, вот поэтому я и не верю в Вулфстар.
#94782 Вчера 16:02:05
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если подумать, то УА очень проблемная книга, и не только из-за хроноворотов
А что не так с маховиками? Там концепция хроноклазма, прошлое нельзя изменить, всё ок.
#94783 Вчера 16:05:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А что не так с маховиками?
Это отсылка на слова самой Ро, которая говорила, что поздно осознала, что зря их ввела, из-за них куча дыр возникает. Из-за чего она их все разбила в пятой части.
Отредактировано (Вчера 16:06:12)
#94784 Вчера 16:06:50
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
На столько, что подозрения на Люпина упали, но не на Питера.
Ну вот, Питера все переоценили в плане его верности-принципов, но недооценили в плане хитрости, актерской игры и жестокости. Люпин казался более очевидным вариантом, потому и скрывать правду умеет (о своем оборотничестве часто приходилось утаивать), и еще потому - а вот что вообще оборотням дала бы победа над Волдемортом? Их положение при нынешнем правительстве только ухудшалось, отношение к ним - тоже, т.к. почти все они были в войне на стороне пожирателей. По факту, светлая сторона оборотням вообще ничего не могла предложить, и мы видели, как "один из победителей" Люпин жил в бедности, без работы и по-прежнему в низшем статусе.
#94785 Вчера 16:08:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
даже Люпин там не появлялся
Гарри же его там застал, когда в камин полез.
#94786 Вчера 16:10:46
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И чуть позже он говорит «[…]without Pettigrew, alive or dead, we have no chance of overturning Sirius’s sentence». Питер сбежал.
Ну вот это я считаю бредом ужасным) Даже у нас, магглов грешных, возможно оправдание невиновного без предъявления живого виновника, а у них эксперты не могут проверить, заколдованы ли свидетели, ну да, ну да.
#94787 Вчера 16:11:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так это повод для внимательного расследования
В случае Сириуса неудачно сошлось несколько факторов. В первую очередь то, что буквально всё говорило в пользу его виновности. Как вообще можно подумать, что Хранителя тайно сменили, если Поттеры настаивали на Сириусе, даже отказались от предложения Дамблдора? Ну вот говорит Джеймс «наш Хранитель — Сириус, он скорее умрёт, чем предаст нас», и кто б заподозрил, что это враньё, а на самом-то деле… Да никто.
На это наложилось военное время и личность Крауча-старшего. Но, справедливости ради, какое-то разбирательство было, Дамблдор свидетельствовал, маглов-очевидцев опрашивали, прежде чем стереть им память. И это было против Сириуса. Там просто не за что было зацепиться, чтоб решить расследовать дальше очевидного.
#94788 Вчера 16:20:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Из-за чего она их все разбила в пятой части.
Зря, дыры у неё не там, где она их видит. 
Вот если бы она УА написала с "эффектом бабочки", я б ещё понял её переживания, да и то к пятой книге поздно пить боржоми, но в УА никаких проблем с путешествиями во времени, имхо. Да это чуть ли не лучшее, что там было! После Сириуса 
Привет от старой доброй НФ.
#94789 Вчера 16:26:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Как вообще можно подумать, что Хранителя тайно сменили, если Поттеры настаивали на Сириусе, даже отказались от предложения Дамблдора?
А это онза Поттеров сидел, что ли? Он их даже не убивал, это Волд был. Поговорить с Волдом - не такое тяжкое преступление, наверное, чтобы на пожизненное уехать.
Он сидел за убийство 12 магглов и 1 мага, и вот тут свидетельств магглов как бы маловато: они не видят половину вещей волшебных и вообще не шарят. Надо было проверить палочку Сириуса хотя бы. Нормально допросить его. Про магглов там спросить, раз уж Поттеры не вызывают вопросов.
#94790 Вчера 16:31:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну вот это я считаю бредом ужасным)
А мне кажется, что это как раз логично. Настоящая история с Питером-анимагом на службе Волдеморта настолько дикая, что там реально нужен был живой или мёртвый Питер для доказательства, потому что показания Люпина доверия бы действительно не вызвали, как и показания третьекурсников, которых считали околдованными. Сириус же считался ух каким злодейским могущественным тёмным магом, поэтому решили бы, что он непробиваемо заколдовал детей. Это как с Морфином — сквозь фальшивые воспоминания еле-еле пробился Дамблдор, очень сильный легилимент, вряд ли в Министерстве есть сравнимые с ним. Или как с Бертой — после того, как Волдеморт преодолел наложенное Краучем-старшим заклинание, она была считай что мёртвой(
Я не говорю, что это всё правильно и прекрасно, если что, но это вполне реалистично. Оправдать Сириуса просто с его слов и со слов детей — ну, практически нереально, Дамблдор прав.
#94791 Вчера 16:36:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Оправдать Сириуса просто с его слов и со слов детей — ну, практически нереально, Дамблдор прав.
Оправдать его могли бы только в случае, если был бы еще какой-то персонаж с условной светлой стороны (та же Вальбурга, как сторонница темной стороны не подходит даже при условии, что ей было бы не насрать на мелкого предателя семьи), которому бы прям всралось пойти пинать судебную и следовательскую систему и требовать препарировать дело не на похуй. Но таких уже не было, Поттеры мёртвы. Дамблдор не на столько заинтересован, Люпин в этой ситуации... ну, у него реально лапки, без сарказмов.
#94792 Вчера 16:37:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А это онза Поттеров сидел, что ли?
Нет, за убийство. Но предательство Поттеров в историю убийцы-Сириуса вписалось как родное, и там пруфы выглядели железными. А остальное всё подтянулось следом и опять же вписалось — и то, что Питер кинулся искать Сириуса, чтоб отомстить за друзей, и то, что Сириус обезумел, как загнанный в угол зверь, после падения Волдеморта.
#94793 Вчера 16:45:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
показания Люпина доверия бы действительно не вызвали, как и показания третьекурсников, которых считали околдованными
Ну да, Сириус заколдовал детей и Люпина, а они Дамблдора, который почему-то им верит 
#94794 Вчера 16:53:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
требовать препарировать дело не на похуй
Непонятно, на каком основании, но предположим.
И вот даже хз 
Получается, была бы версия Сириуса против… ну, всего остального. Веритасерум, как известно, не считается надёжным. С воспоминаниями можно поработать. Палочку можно использовать запасную, а потом выбросить/уничтожить, так что даже если Приори Инкантатам на родной палочке Сириуса показал бы отсутствие того взрывающего заклинания, то нельзя было бы с уверенностью сказать, что он его не кастовал какой-то другой палочкой — там же куча свидетелей клялись, что это Сириус убил тринадцать человек. В общем, суд должен бы изначально принять на веру историю Сириуса, а тогда бы неплохо разыскать Питера. Вот после этого да, у Сириуса есть все шансы выйти из Азкабана и опять туда вернуться за незарегистрированную анимагию.
#94795 Вчера 16:55:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я про Сириуса и Дамблдора вообще стараюсь лишний раз не думать, потому тогда получается дамбигад, который не особо люблю.
Это распространенная ошибка восприятия, когда про известное сейчас кажется, что оно всегда было совершенно очевидно.
А на самом деле версия вины Сириуса была очень убедительна, все говорило в ее пользу, включая искреннее признание самого Сириуса. И потом, после этого признания он сидел годами и ни разу от него не отступился. Хотя возможность была, хотя бы тогда, когда его навещал Фадж. С чего бы Дамблдору сомневаться? Потому что Сириус с Джеймсом были такими друзьями? Ну так они и с Люпином были такими друзьями, и это не помешало Сириусу отправить к нему Снейпа, в результате чего всем бы стало извесно, что Люпин вервольф и либо Люпин бы его прикончил - стал убийцей и, вероятно, сел бы на пожизненное - либо Снейп успел бы посопротивляться и ранить или даже убить Люпина.
#94796 Вчера 16:56:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
а они Дамблдора, который почему-то им верит
Теперь слова Дамблдора: I myself gave evidence to the Ministry that Sirius had been the Potters’ Secret-Keeper.
Выглядят опять не в пользу Дамблдора. Ну типа: вас заколдовали, и Люпина тоже, а я проебался 12 лет назад и давайте сделаем вид, что ничего не было, крути маховик, Гермиона, трёх раз хватит, и пиздуйте, а я пока пойду и сделаю вид, что ничего не видел
Ну блин. Терпеть ненавижу Дамбигада, но он пиздец как легко на эту херню натягиваются. Этой сове даже вазелин не нужен, на сухую со свистом садится.
#94797 Вчера 16:56:30
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вот после этого да, у Сириуса есть все шансы выйти из Азкабана и опять туда вернуться за незарегистрированную анимагию.
Да он за неё уже отсидел к моменту побега 10 раз, наверное
#94798 Вчера 16:57:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну да, Сириус заколдовал детей и Люпина, а они Дамблдора, который почему-то им верит
Не, ну мало ли, кому верит Дамблдор. Он вон Гарри в финале четвёртой книги поверил, толку-то.
#94799 Вчера 16:57:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Люпин в этой ситуации... ну, у него реально лапки, без сарказмов.
#94800 Вчера 17:00:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Не, ну мало ли, кому верит Дамблдор. Он вон Гарри в финале четвёртой книги поверил, толку-то.
Да, и пока Фадж и Ко лично на Володю не полюбовались - не поверили. Кароя вся суть министерства в том, что пока им на башку слон не упадёт и не задавит, они ничего не заметят