Обсуждаем ГП-фэндом

Анон · 2014-07-14 16:47:58

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

▼"Большая игра"⬍

▼на английском⬍

▼макси⬍

▼миди⬍

▼мини⬍

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анон · Сегодня 01:16:54

Анон пишет:

А беспалочковая магия - это канон, фанон или что? Было такое в книгах?

В книгах были хаотичные всплески магии у детей. У Гарри до Хогвартса было такое. Да и во время действия, когда он Мардж надул.

Анон · Сегодня 01:20:28

Анон пишет:

Очевидно, Гермиона для изменения памяти родителям использовала не Обливиэйт, а какие-то другие чары.

в фильме это был Обливиэйт

Анон пишет:

Возможно, в случае с родителями там было не буквальное стирание памяти, а что-то вроде гипноза/внушения, поскольку в этой ситуации Гермионе логичнее выбрать что-то легко обратимое

смысл тогда вообще это делать? она сделала это, чтобы их обезопасить. чтобы базово их невозможно было найти и связать с ней.

Анон пишет:

Из «Книги заклинаний» Роулинг.

да не старайся, анон, у них* какой-то свой альтернативный канон, что хотим, то в него включаем, а другое игнорим :lol:

Анон пишет:

Смотря кто эти допы писал и смотря к чему они относятся

дополнительные материалы из книг-учебников и с поттермора считаются всем миром каноничными, так как они одобрены Роулинг. мнение какого-то анона с хс, к сожалению, никто не учитывает. но можешь попробовать пожаловаться Роулинг, а то совсем охуела, да :sacrasm:

Анон · Сегодня 01:26:41

Анон пишет:

А беспалочковая магия - это канон, фанон или что? Было такое в книгах?

Емнип в кингах было только про всплески магии у детей, но в допах было что как минимум в Африке колдуют в основом без палочек.
Да и те же домовики явно колдуют по схожему с волшебниками принципу (надзор, когда Добби рядом с Гарри колдовал, не только саму магию уловил, но и заклинание)

Анон · Сегодня 01:52:01

Анон пишет:

в фильме это был Обливиэйт

Мы не про фильмы говорим. Там вообще многое поменяли относительно книг.

Анон пишет:

дополнительные материалы из книг-учебников и с поттермора считаются всем миром каноничными, так как они одобрены Роулинг.

Каноничны относительно чего? Пьеса, например, одобрена Роулинг, но самое начало расходится текстом с эпилогом седьмой книги. В фильмах куча сюжетных расхождений и ООС персонажей. У игр вообще своя специфика.

Анон · Сегодня 02:02:02

Анон пишет:

Каноничны относительно чего? Пьеса, например, одобрена Роулинг, но самое начало расходится текстом с эпилогом седьмой книги. В фильмах куча сюжетных расхождений и ООС персонажей. У игр вообще своя специфика.

в таком случае перед каждым своим сообщением ты* можешь уточнять, какой именно канон ты имеешь в виду? а то это сильно путает во время обсуждения.

например, почему Обливиэйт в фильме является расхождением с книгами? мы знаем, что она воспользовалась заклинанием стирания памяти частично, и в фильме оно названо Обливиэйт. в чем противоречие, в том, что ты не одобрил?

Анон · Сегодня 02:06:16

Анон пишет:

в таком случае перед каждым своим сообщением ты* можешь уточнять, какой именно канон ты имеешь в виду? а то это сильно путает во время обсуждения.

Книжный. В треде в основном каноном по умолчанию являются книги. Если речь идёт о киноне, например, то это обычно оговаривается отдельно, потому что он довольно заметно расходится с книгами, а ещё там куча странной отсебятины.

Анон пишет:

например, почему Обливиэйт в фильме является расхождением с книгами?

Потому что Гермиона впервые использует его на Пожирателях в кафе, о чём она чётко говорит.

Анон · Сегодня 02:10:25

Анон пишет:

Книжный. В треде в основном каноном по умолчанию являются книги.

в треде не вижу таких упоминаний или уточнений. я потребляю довольно много контента по ГП, включая квизы, например. по умолчанию весь канон плюс-минус объединяется в один. если нужно обсудить что-то конкретное, допустим, персонажа Рона и его отличия в книгах и фильмах, то это отдельный вопрос, который обсуждается с упоминанием используемого канона.

Анон · Сегодня 02:19:41

Анон пишет:

в фильме это был Обливиэйт

В фильмах много чего было, в том числе и для упрощения понимания сцены.

Анон пишет:

смысл тогда вообще это делать? она сделала это, чтобы их обезопасить. чтобы базово их невозможно было найти и связать с ней.

А кто их будет искать в Австралии, да еще и под чужими именами? Сели в самолет некие Уилкинсы, которых ничто не выделяет на фоне тысяч других магглов.
А смысл прост - во-первых, так они точно не оставят никаких следов, во-вторых, они вообще согласятся уехать без дочери, которой грозит смертельная опасность. В третьих, что и озвучивала Гермиона, если она погибнет, ее родители не будут ее оплакивать.

Отредактировано (Сегодня 02:23:30)

Анон · Сегодня 02:20:01

Я другой анон и впервые вижу, чтобы фильмы считались таким же каноном. Они же сами по себе дырявые и нелогичные, как их в принципе можно рассматривать связной историей? Для меня всегда канон был только написанным, а для фильмов даже слово специальное есть, кинон.

Анон · Сегодня 02:33:37

Интересно, по-английски есть аналог слова "кинон"?

Анон · Сегодня 02:41:32

Анон пишет:

по умолчанию весь канон плюс-минус объединяется в один.

Как он может объединяться в один, если книги, фильмы, игры и пьеса местами очень разные, а нередко и прямо противоречащие друг другу?
Книжный канон не совпадает с фильмовым, фильмовый не совпадает с игровым, там куча отличий, и это неудивительно, у экранизаций свои особенности, как и у игр. Поэтому это одна ГП-вселенная, но не один канон.
Сколько я в фандоме, каноном по умолчанию всегда считалось семикнижье. Три книги (про зверей, квиддич и сказки) и статьи Роулинг кто-то включает в книжный канон, кто-то нет, но это хотя бы тексты авторства самой Роулинг, и они не противоречат семикнижью, только расширяют его. С интервью или там твитами то же самое, кто-то считает их каноничными, кто-то нет. Кино-канон отдельно, его так киноном и называют.

Анон · Сегодня 02:51:49

Анон пишет:

Для меня всегда канон был только написанным, а для фильмов даже слово специальное есть, кинон.

написанное где? в 7 книгах? в дополнительных книгах? на поттерморе?
если только в 7 книгах, а остальные книги чем провинились?

что за болезнь на холиварке странная, что ни тред, везде срачи про то, что настоящий канон, а что нет.

Анон · Сегодня 02:51:51

Анон пишет:

по умолчанию весь канон плюс-минус объединяется в один

По умолчанию каноном считается только первоисточник и информация непосредственно от его создателей, если первоисточнику она не противоречит (если противоречит - тут уже возможны варианты, аналогично с противоречиями в первоисточнике). Все остальное - различные виды фанонов.
"Плюс-минус объединение" возможно только в случае монструозных вселенных с кучей авторов, где все друг другу противоречат и без поллитра не разберешься, что из этого можно считать каноном. Там уже каждому самостоятельно приходится себе канон собирать.

Отредактировано (Сегодня 02:54:34)

Анон · Сегодня 02:57:31

Анон, для которого канон книг и фильмов един - как ты состыкуешь кто, допустим, жаборосли дал Гарри в четвертой части? Ему их давали разные персонажи
Или в третьей, Снейп без сознания и Снейп, загораживающий собой троицу?

Отредактировано (Сегодня 03:00:15)

Анон · Сегодня 02:58:25

Анон пишет:

Я другой анон и впервые вижу, чтобы фильмы считались таким же каноном. Они же сами по себе дырявые и нелогичные, как их в принципе можно рассматривать связной историей? Для меня всегда канон был только написанным, а для фильмов даже слово специальное есть, кинон.

+1. Каноном в фандоме всегда было семикнижье (+ некоторые доп.материалы), а ГП-шные экранизации, имхо, - официальные фанфики от режиссеров с их видением, отсебятиной и ООСом. Удивлена, что их кто-то тоже каноном считает.

Анон · Сегодня 03:01:26

Анон пишет:

Анон, для которого канон книг и фильмов един - как ты состыкуешь кто, допустим, жаборосли дал Гарри в четвертой части? Ему их давали разные персонажи

не един, просто не надо игнорировать один в пользу другого и притворяться, что так и должно быть.

и заламывать руки, "ты же про фильм, а у нас тут книги канон", "а на поттерморе хрень собачья написана, и плевать мы хотели, что 3-5 страниц обсуждали почему-то интервью Роулинг как канон, а вот написанное на поттерморе, который также считается официальным источником, уже не канон". начертите какую-то схемку, я не знаю, а то как-то неуютно постоянно натыкаться на какие-то передерги безосновательные. тут канон, там уже не канон.

Анон · Сегодня 03:02:56

Анон пишет:

а ГП-шные экранизации, имхо, - официальные фанфики от режиссеров с их видением, отсебятиной и ООСом.

у тебя мягко говоря очень нестандартное видение, если ты реально считаешь экранизации фанфиками, которые, видимо, вообще для тебя по боку

Анон · Сегодня 03:03:38

Анон пишет:

просто не надо игнорировать один в пользу другого

А как иначе-то?

Анон · Сегодня 03:03:49

Анон пишет:

тут канон, там уже не канон.

Ну разумеется. Не может же каноном быть всё, оно же друг другу противоречит.

Анон · Сегодня 03:05:13

Анон пишет:

не един, просто не надо игнорировать один в пользу другого и притворяться, что так и должно быть.

А как не игнорировать один в пользу другого, если там могут происходить противоречащие друг другу вещи? Так можно и магию объяснять чем-то из других фандомов, а то чё, и там, и там магия

Отредактировано (Сегодня 03:06:18)

Анон · Сегодня 03:11:08

Craig Ashton продолжает разбирать имена персонажей "ГП". Невилл:

▼Скрытый текст⬍

Невилл Долгопупс. Жесткая трагедия в детской книге.
Под постом про Долорес Амбридж меня просили написать разборы других персонажей. Я удивился, когда заметил, что самый требуемый - Невилл.
Возможно, это не так удивительно. Кто из нас никогда не чувствовал себя Невиллом в той или иной ситуации? Уязвимый, неумелый, несоответствующий нормам. Гадкий утёнок, неуклюжий и неумелый, до звёзд не дотянется. Фамильяр у него не элегантная сова или милый кот, а жаба Тревор.
Еще и с севера Англии, с акцентом Йоркшир, в школе детей с юга. Полная жопа.
Я сам прошел такое когда учился в Эксетере. Не самое неприятное в моей жизни, но… Это имеет значение.
Фамилия у него “длинножопс” (в официальном переводе долгопупс). Господи, что он сделал в предыдущей жизни, чтобы заслужить это все?
На фотке дети моей школы. В именах есть 2 фамилии со словом bottom (низ / попа).
Michelle Bottomley
David Ramsbottom (гнусный тип, кстати. Заслужил имя-фамилию. “Дэвид Овнепоп” или “Дэвид вколачивает в попу”).
В другом классе была девушка с фамилией Longbottom, но я не смог найти фотку с ней.
Англичане, услышав такую фамилию, действительно подумают про “bottom”. У нас есть национальная обсессия с этой частью тела, кстати. Во всех ромкомах, которые я разобрал повторяются слова “bottom, arse, bum” и другие многочисленный синонимы. Нас это интересует.
Longbottom подходящая фамилия для архетипа недотёпы. Визуализируется обвисший зад. Неприятно это даже писать. И вот добро пожаловать в его жизнь. Помидор-черри на торте.
Фамилия англо-сакская, от “lang” (long), “botm / bothm” (как у одного нашего легендарного игрока крикета Sir Ian Botham). Древнеанглийский bothm переводится как “Долина” / “Дно”, И это круто звучит. Ну, точнее, должно круто звучить..
Но видимо случился недобрый изврат судьбы в нашей истории. Либо правописание слова поменяли, либо люди начали использовать это как метафору для той части тела.
Короткое исследование онлайн мне подсказал, что так начали говорить только в 1800-х.
Благородная фамилия стала смешной.
Корни семьи подзабыли.
“Невилл”, кстати, – старомодное имя. Перевод получается “Новгород”. Nouvelle ville - new town. Не модное имя, не крутое. Идет такому персонажу. Его нельзя же назвать “Jake” или “Brooklyn”. Иметь такое имя ровно прийти на вечеринку в 90-х одет в рубашку папы с 1973.
Самый известный англичанин с именем Невилл - Neville Chamberlain. Премьер Министр, которого заменил Черчилл. Нас в школе учат, что он был неудачником и трусом. Не могу быть уверен, что Роулинг имела это в виду, но попроси любого англичанина назвать известного англичанина по имени Невилл, все скажут “Chamberlain”.
Ну вот, бедный Невилл. Не то имя, не та фамилия, не то детство. Прямо как песня “Wrong” от Depeche Mode.
Еще и толстенький. Это нехорошо в английской школе. Есть издевательская песня “Who ate all the pies?”, которую поют в сторону не очень стройных.
Но Невилл – очень правдоподобный персонаж. Отзывается многим, которые либо чувствовали себя такими же, либо имели друга/подругу с таким архетипом.
Уверен, что немало людей испытывали горячий выплеск эмоций в конце первого фильма, когда его награждали 10 баллами для Гриффиндора.
Кстати, есть интересные совпадения и параллели есть между Гарри И Невиллом:
- Оба убили змею мечом Гриффиндора;
- Оба лично уничтожили крестраж;
- Оба потеряли своих родители из-за Вольдеморта и были воспитаны родственниками;
- Оба родились в июле.
- Pott и Bott созвучны.
Имеет ли это значение – не знаю. Но мне кажется, что Роулинг сильно любила Невилла. Именно ему она дала роль превратить главного злодея в смертного. Гадкий утёнок стал храбрым героем.
Факт, что актер (imho) стал самый красивым из всех главных героев тоже интересное совпадение… Поэтический поворот судьбы героя Новгорода Долгодолинского.

Анон · Сегодня 09:56:06

Анон пишет:

просто не надо игнорировать один в пользу другого

В книгах и в фильмах происходят разные события, иногда противоречащие друг другу. Книги написала Роулинг, они первоисточник, это однозначно канон. Так почему не надо игнорировать, например, сожжённую Нору, если относительно книг это буквально фанфик, АУшный эпизод от сценариста и режиссёра?

Анон пишет:

обсуждали почему-то интервью Роулинг как канон, а вот написанное на поттерморе

Не всё там написано Роулинг.

Анон · Сегодня 10:13:59

Анон пишет:

Так почему не надо игнорировать, например, сожжённую Нору, если относительно книг это буквально фанфик, АУшный эпизод от сценариста и режиссёра?

Тем более что это игнорируется даже последующими фильмами бгг.

Анон · Сегодня 11:10:01

Анон пишет:

Craig Ashton продолжает разбирать имена персонажей "ГП". Невилл:
▼Скрытый текст⬍
Невилл Долгопупс. Жесткая трагедия в детской книге.
Под постом про Долорес Амбридж меня просили написать разборы других персонажей. Я удивился, когда заметил, что самый требуемый - Невилл.
Возможно, это не так удивительно. Кто из нас никогда не чувствовал себя Невиллом в той или иной ситуации? Уязвимый, неумелый, несоответствующий нормам. Гадкий утёнок, неуклюжий и неумелый, до звёзд не дотянется. Фамильяр у него не элегантная сова или милый кот, а жаба Тревор.
Еще и с севера Англии, с акцентом Йоркшир, в школе детей с юга. Полная жопа.
Я сам прошел такое когда учился в Эксетере. Не самое неприятное в моей жизни, но… Это имеет значение.
Фамилия у него “длинножопс” (в официальном переводе долгопупс). Господи, что он сделал в предыдущей жизни, чтобы заслужить это все?
На фотке дети моей школы. В именах есть 2 фамилии со словом bottom (низ / попа).
Michelle Bottomley
David Ramsbottom (гнусный тип, кстати. Заслужил имя-фамилию. “Дэвид Овнепоп” или “Дэвид вколачивает в попу”).
В другом классе была девушка с фамилией Longbottom, но я не смог найти фотку с ней.
Англичане, услышав такую фамилию, действительно подумают про “bottom”. У нас есть национальная обсессия с этой частью тела, кстати. Во всех ромкомах, которые я разобрал повторяются слова “bottom, arse, bum” и другие многочисленный синонимы. Нас это интересует.
Longbottom подходящая фамилия для архетипа недотёпы. Визуализируется обвисший зад. Неприятно это даже писать. И вот добро пожаловать в его жизнь. Помидор-черри на торте.
Фамилия англо-сакская, от “lang” (long), “botm / bothm” (как у одного нашего легендарного игрока крикета Sir Ian Botham). Древнеанглийский bothm переводится как “Долина” / “Дно”, И это круто звучит. Ну, точнее, должно круто звучить..
Но видимо случился недобрый изврат судьбы в нашей истории. Либо правописание слова поменяли, либо люди начали использовать это как метафору для той части тела.
Короткое исследование онлайн мне подсказал, что так начали говорить только в 1800-х.
Благородная фамилия стала смешной.
Корни семьи подзабыли.
“Невилл”, кстати, – старомодное имя. Перевод получается “Новгород”. Nouvelle ville - new town. Не модное имя, не крутое. Идет такому персонажу. Его нельзя же назвать “Jake” или “Brooklyn”. Иметь такое имя ровно прийти на вечеринку в 90-х одет в рубашку папы с 1973.
Самый известный англичанин с именем Невилл - Neville Chamberlain. Премьер Министр, которого заменил Черчилл. Нас в школе учат, что он был неудачником и трусом. Не могу быть уверен, что Роулинг имела это в виду, но попроси любого англичанина назвать известного англичанина по имени Невилл, все скажут “Chamberlain”.
Ну вот, бедный Невилл. Не то имя, не та фамилия, не то детство. Прямо как песня “Wrong” от Depeche Mode.
Еще и толстенький. Это нехорошо в английской школе. Есть издевательская песня “Who ate all the pies?”, которую поют в сторону не очень стройных.
Но Невилл – очень правдоподобный персонаж. Отзывается многим, которые либо чувствовали себя такими же, либо имели друга/подругу с таким архетипом.
Уверен, что немало людей испытывали горячий выплеск эмоций в конце первого фильма, когда его награждали 10 баллами для Гриффиндора.
Кстати, есть интересные совпадения и параллели есть между Гарри И Невиллом:
- Оба убили змею мечом Гриффиндора;
- Оба лично уничтожили крестраж;
- Оба потеряли своих родители из-за Вольдеморта и были воспитаны родственниками;
- Оба родились в июле.
- Pott и Bott созвучны.
Имеет ли это значение – не знаю. Но мне кажется, что Роулинг сильно любила Невилла. Именно ему она дала роль превратить главного злодея в смертного. Гадкий утёнок стал храбрым героем.
Факт, что актер (imho) стал самый красивым из всех главных героев тоже интересное совпадение… Поэтический поворот судьбы героя Новгорода Долгодолинского.

Спасибо, Анон а где можно почитать другие разборы?

Анон · Сегодня 11:23:49

У него в фейсбуке: https://www.facebook.com/CraigInRussia

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-07-14 16:47:58

Обсуждаем ГП-фэндом

#93751 Сегодня 01:16:54

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93752 Сегодня 01:20:28

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93753 Сегодня 01:26:41

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93754 Сегодня 01:52:01

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93755 Сегодня 02:02:02

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93756 Сегодня 02:06:16

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93757 Сегодня 02:10:25

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93758 Сегодня 02:19:41

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93759 Сегодня 02:20:01

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93760 Сегодня 02:33:37

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93761 Сегодня 02:41:32

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93762 Сегодня 02:51:49

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93763 Сегодня 02:51:51

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93764 Сегодня 02:57:31

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93765 Сегодня 02:58:25

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93766 Сегодня 03:01:26

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93767 Сегодня 03:02:56

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93768 Сегодня 03:03:38

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93769 Сегодня 03:03:49

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93770 Сегодня 03:05:13

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93771 Сегодня 03:11:08

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93772 Сегодня 09:56:06

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93773 Сегодня 10:13:59

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93774 Сегодня 11:10:01

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#93775 Сегодня 11:23:49

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Подвал форума