Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#87626 Сегодня 12:42:05
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вообще, в школе существует довольно дебильная система, где четверть учеников как в анекдоте "А тех будем бить по наглой рыжей морде".
У соизеринцев плохая репутация, они довольно изолированы. Это тоже порождает травлю.
#87627 Сегодня 12:46:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А вопрос, стал бы он нациком, если бы его не травили в школе бравые гриффиндорцы, которым потакал великий Дамблдор, задать можно? Или это только в одну сторону работает?
А зачем ты на людей кидаешься, анон? О_о Конкретно в этом посте ничего плохого сказать даже не успели.
#87628 Сегодня 12:54:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Внезапно понял, что очень бы хотел штуку, которой задаешь вопрос из серии "а если бы, то что тогда было бы", и она отвечает так, как ответила бы Ро
Вот например: травили бы Мародеры Снейпа, если бы он не тусовался с нациками, был просто чуваком со Слизерина? А если бы даже на Слизерине не учился?
А вопрос, стал бы он нациком, если бы его не травили в школе бравые гриффиндорцы, которым потакал великий Дамблдор, задать можно? Или это только в одну сторону работает?
Если бы он озлобился на магов, может быть. Но он предпочел курощать еще более незащищенных. Так что да, был бы нациком еще как.
#87629 Сегодня 12:55:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А вопрос, стал бы он нациком, если бы его не травили в школе бравые гриффиндорцы, которым потакал великий Дамблдор, задать можно? Или это только в одну сторону работает?
Травили его двое чистокровок (одна полукровка рядом стояла и еще рядом стоял человек с неизвестным статусом крови) но почему-то вываливал он свои травмы на магглах и магглорождённых, так получается?
Ну в принципе типичный Снейп, чё уж там
Отредактировано (Сегодня 13:02:04)
#87630 Сегодня 13:12:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вообще, в школе существует довольно дебильная система, где четверть учеников как в анекдоте "А тех будем бить по наглой рыжей морде".
У соизеринцев плохая репутация, они довольно изолированы. Это тоже порождает травлю.
Вот только ко времени учебы Гарри травят почему-то только они, а казалось бы... Или хочешь сказать, что бедняшечки превентивно отбиваются?
#87631 Сегодня 13:18:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Не, упиванство Снейпа из разных факторов складывалось. Детство в семье с абьюзером-магглом-отцом и гордой чистокровкой-матерью (как такое только сложилось?). Уже задало озлобленность, желчь, ядовитость и комплекс Принца-полукровки. Потом Слизерин. Там традиционно придают слишком большое значение чистоте крови. В лучшем случае. Часть однокурсников - и вовсе откровенные протоупиванцы, кое-кто исповедует упиванскую идеологию не в первом поколении. Повышенный интерес к мрачному, к темному, в сочетании с общей озлобленностью и желанием бытъ частью чего-то масштабного и впечатляющего. Возможно, состояние Снейпа действительно можно назвать сочетанием мании величия и комплекса неполноценности (что, поверьте, штука страшная). Травля, да, тоже не могла сделать добрее. И вот на какой-то момент он и созрел стать упиванцем, увы. И с Лили, конечно, не мог не разосраться еще до этого (не тот случай был бы, так другой), так что к 17 годам его явно еще меньше удерживало от впадения в полное упиванство, чем в 14. Но вот когда он понял, что уже конкретно для Лили жареным завоняло... тут-то его и начало переклинивать в обратную сторону.
#87632 Сегодня 13:26:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вот только ко времени учебы Гарри травят почему-то только они, а казалось бы... Или хочешь сказать, что бедняшечки превентивно отбиваются?
Гарри не особо травили, просто местами доебывался Малфой, и то потому что тот отверг его дружбу.
Самые большие проблемы были у Гарри из за турнира волшебников и потом, после возрождения Вольдеморта, причём самые большие проблемы ему доставляли другие гриффиндорцы. Кто там, Шеймус был на него зол? Р-он считал его жуликом?
#87633 Сегодня 13:33:03
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анончики, а почему каждый раз, когда заходит речь о том, что Мародеры в школе занимались буллингом и травлей (вне зависимости от того, заслужил это объект травли или нет, это вопрос отдельный), тут же возникает аргумент "Конечно, а Снейп весь невиноватый лапочка"?
Потому что за все десятки лет этих срачей оно регулярно звучит как оправдание Снейпа.
#87634 Сегодня 13:46:00
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А вопрос, стал бы он нациком, если бы его не травили в школе бравые гриффиндорцы, которым потакал великий Дамблдор, задать можно?
Отношение Снейпа к маглам уже в определённой мере было сформировано ещё до Хогвартса. А каким образом то, что Снейпа травил чистокровный Джеймс и чистокровный же Сириус, привело Снейпа к Пожирателям, который так-то топили за чистоту крови? Тогда уж наоборот должно быть.
А величие Дамблдора здесь вообще при чём? В чём он потакал гриффиндорцам? В том, что запретил Снейпу рассказывать про оборотничество Люпина? Так Люпин в той истории тоже жертва, причём ещё больше, чем Снейп. Это буквально единственное упоминание участия Дамблдора в конфликте Снейпа и Мародёров, причём он там защищал Люпина, который не был виноват. Про то, как тогда эта история аукнулась для Сириуса, вообще нет никакой информации.
Все Мародёры, а особенно Джеймс и Сириус, вполне отхватывали наказания, как показывает архив карточек. Так в чём Дамблдор потакал гриффиндорцам?
#87635 Сегодня 13:47:16
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
вне зависимости от того, заслужил это объект травли или нет, это вопрос отдельный
Извините, а травлю и буллинг можно заслужить? Правда?
#87636 Сегодня 13:48:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
абьюзером
Это фанон.
#87637 Сегодня 13:52:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Чем фанон, когда сценка соответствующего характера в его воспоминаниях - вполне себе канон?
#87638 Сегодня 13:52:28
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Сам факт что про наказание Сириуса за его выходку с оборотнем ничего не известно, уже говорит о том, что он ни хрена не был наказан. Понятно что Дамблдор хотел защитить не виноватого Ремуса. Но за такую хрень надо было исключить.
И сам факт что это продолжалось годами обо всем говорит. На самом деле школа может прекратить буллинг. По крайней мере на своей территории. Это я просто знаю. Исключение если булли реально с диагнозом.
#87639 Сегодня 13:53:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Чем фанон, когда сценка соответствующего характера в его воспоминаниях - вполне себе канон?
Сценка с... э... ссорой? Не, я не отрицаю, что атмосфера у Снейпов явно была крайне нездоровая с соответствующими последствиями, но про страшного-ужасного абьюзера, который по расписанию бьёт жену и ребёнка и чморит каждые три секунды, таки фанон.
Отредактировано (Сегодня 13:53:50)
#87640 Сегодня 13:58:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А вот понятие "исключить из Хога" - вообще отдельная песня. Во-первых, тем, что им размахивают направо и налево по каждому поводу, но применяют крайне редко. Педагогически это сразу дважды опасно. Может запугать, что в Хогвартсе за каждую хрень исключают (по факту - обычно снимают баллы и отправляют на принудительные работы на такой-то срок). А может - привести к мнению, что об исключении много кукарекают, но никогда этого на самом деле не делают... и из-за этого кто-то умудрится таки нарваться на него. А еще - исключить из Хогвартса значит убить как волшебника, что равносильно полному разрушению жизни вообще. Нет, некоторых надо исключать, если кто-то кокошит учеников для удовольствия, то точно надо, например. Но лично я никогда не прощу магмиру отсутствие школы перевоспитания особо отбитых магических детей и подростков, нарвавшихся-таки на исключение из Хогвартса. Даже они имеют право остаться волшебниками. Надо что-то вроде школы Брутуса с обязательным зачислением туда таких - только с использованием для перевоспитания ментальной магии, а не абьюза. Если будет пустовать большую часть времени - тем лучше. Но каждый человек - это вселенная. Одна загубленная жизнь мага - на одну больше, чем надо. Взрослого на п/ж в Азкабане - ладно (и то, п/ж под пытками... дементоров бы хотя бы убрали). Но не школьника же.
#87641 Сегодня 13:59:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Или это только в одну сторону работает?
Тебе очень бякнутся хотелось, или что? 
#87642 Сегодня 14:04:08
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В магическом мире как минимум ещё две крупные школы. Дурмштранг и батон. Так что урежь пафос с исключением как убийством как волшебника.
Того же Блэка приняли бы где угодно.
#87643 Сегодня 14:05:17
#87644 Сегодня 14:06:39
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
абьюзером-магглом-отцом и гордой чистокровкой-матерью
Это немного фанон) И про абьюзера-отца, и про годрую чистокровку-мать.
Атмосфера в семье, конечно, была не особо здоровой, но это не обязательно был абьюз, и не каждый мудак в семье — абьюзер.
Эйлин, кстати, может быть и полукровкой, а про её личные качества в каноне в общем-то ничего нет.
А как у них сложилось… Ну, можно от души фанонить
Может, случайно где-то столкнулись, искра проскочила, поженились, а потом друг в друге разочаровались. Может, изначально сошлись два токсика, которые не обращали внимания, как их отношения влияют на ребёнка. Да можно вообще дофантазироваться до того, что Эйлин дала Тобиасу приворотку, а он потом не ушёл из семьи, но ни о каких нормальных отношениях и речи не было по понятным причинам.
#87645 Сегодня 14:10:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
У соизеринцев плохая репутация, они довольно изолированы.
А это как-то в книгах фигурирует кроме того, что Хагрид и семья Уизли этот факультет недолюбливает?
У нас, конечно, всё повествование от лица Гарри, который на традиционно соперничающем факультете учится и общается в основном со своими, но даже во второй книге, когда объявился наследник Слизерина, я не помню, чтобы ученики с других факультетов как-то сторонились слизеринцев.
#87646 Сегодня 14:12:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кстати об исключениях! Гриндельвальда вроде выгнали из Дурмстранга? Но палочку не отобрали. А у Хагрида отобрали. Или это потому что другая страна и вообще полувеликан?
Отредактировано (Сегодня 14:15:03)
#87647 Сегодня 14:13:14
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
про абьюзера-отца, и про годрую чистокровку-мать.
Ага, в книге показаны уже два взрослых человека, разочарованных в жизни, себе и друг друге, как они до этого дошли, не говорится.
А там уж изначально было всё плохо или любовная лодка разбилась о быт, можно только догадываться.
#87648 Сегодня 14:13:31
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Сам факт что про наказание Сириуса за его выходку с оборотнем ничего не известно, уже говорит о том, что он ни хрена не был наказан.
Ну нет, это просто говорит о том, что в контексте того рассказа Люпина рассказывать о наказании Сириуса было не к месту.
И если так подумать — а за что исключать? Как бы да, поступок Сириуса бесспорно мудацкий, тупой и опасный, но как формально обосновать отчисление? Он ведь не заманимвал Снейпа в Хижину, не тащил туда силой, не уговаривал пойти. Даже если не брать во внимание то, что нужно было сохранить тайну Люпина, сложно натянуть на причину отчисления «сказал, как остановить Иву».
#87649 Сегодня 14:17:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но палочку не отобрали.
Вот мне интересно, как это работает.
Ну даже допустим в мире не так много мастеров, которые делают палочки, но не один же? Что мешает приехать в другое место и купить ещё одну? Или просто купить с рук, я вот сомневаюсь, что в Лютном не найдётся продавца, который бы таким торговал.
Там скорее всего регулирование должно быть примерно как с огнестрелом (с поправкой на то, что им позволяют легально владеть и несовершеннолетним), но я как-то не помню, чтобы Гарри какие-то бумажки подписывал или документы предъявлял.
#87650 Сегодня 14:18:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кстати об исключениях? Гриндельвальда вроде выгналои из Дурмстранга? Но палочку не отобрали. А у Хагрида отобрали. Или это потому что другая страна и вообще полувеликан?
Я думаю, оба фактора сыграли. У нас было три фильма, чтобы узнать предысторию Гриндевальда, но в итоге мы не узнали о нём ничего нового.
У Ньюта Скамандера тоже не отобрали палочку, хотя ситуация почти такая же как у Хагрида, там тоже животное напало на ученика, но я не уверена, что джарви заматерил ученика до смерти. И по-моему его даже не исключили, потому что в фильме говорили об исключении, а в гайдах по фильму и допах что не исключили. ФТшники поправят если что.
А Хагрида так наказали из-за старого доброго магического расизма, потому что думали, что пиздюк-волшебник с палочкой не так опасен, как полувеликан с палочкой, которых волшебники в принципе считают от природы злыми и агрессивными. Поэтому, кстати, так легко поверили пиздежу Реддла, ну и он знал, на кого эффективнее свалить вину.