Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#87501 Вчера 10:21:53
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Неясным осталось, в какой мере Салазар Слизерин был злодеем. Хотя, наверное, эта степень - не константа. Тут скорее эволюция в злодея. Он не был злодеем на момент начала работы над Хогвартсом сто процентов, иначе бы остальные Основатели не дружили бы с ним, а охотились на него как официально злого колдуна, в законе, так сказать. Думется, первоначальной (и оставшейся в программировании Распределяющей Шляпы) идеологией Слизерина была хитрость, в которую не входила злоба или отмороженность как обязательное требование. Разумное и креативное использование уловок для достижения своих целей - да. Но это не значило и не значит, что надо быть полностью бессовестным. Это имеет тот неприятный побочный эффект, что те из представителей слизеринцев, которые все же являются именно бессовестными, впадают в крайнюю неразборчивость в средствах. И еще тот, что чисто статистически Слизерин наиболее часто оказывается школой злодеев, потому что "разрешает" любую внутреннюю и внешнюю "акробатику", как и почти любой плюрализм индивидуальных позиций: "У тебя свои представления обо всем. Имеешь право. Есть цели, идеи, мысли, желания - имеешь право на них. И имеешь право реализовывать, как хочешь". Как-то так, я думаю. Но это наиболее неприглядные проявления, не равные всей идеологии факультета в целом (как в Гриффиндоре неприглядная крайность порой - безрассудная нарывистость на неприятности). Многие злодеи - слизеринцы (по вышеописанным причинам), но отнюдь не всякий слизеринец - злодей. Можно разумно и креативно использовать уловки, ухищрения и приемы для достижения своих целей, но это не значит, что обязательно нужно быть мучителем, убийцей, вором, еще кем-то в том же роде или что цели обязаны сами по себе быть злыми. Но это Слизерин как факультет. А что до самого Слизерина, то... Думаю, какое-то время он и сам был примерно таким и проповедовал примерно то же, ни больше, ни меньше. А потом начался сыр-бор с вопросом о магглорожденных. Легко предположить, что неким фактором были проблемы их интеграции: одно дело - если рос среди магов, которые маги уже не первый век потомственно, и совсем другое - если сын дремуче маггловского крестьянина вчера узнал, что волшебник, и еще за неделю до этого слушал страшные сказки о них. Но озвучивался там другой аргумент. Слизерин - не доверял магглорожденным. Возможно, боялся, что если они растрезвонят правду о магах в маггловский мир, то магов замучают просьбами решить ту проблему, эту, пятую, десятую - ровно это озвучил простодушный гриффиндорец (?) Хагрид в конце XX века. Хотя, кто знает. Может, это Слизерин так говорил, что просто не доверяет магглорожденным и все, а по факту - давно уже просто ненавидел их... Так или иначе, вспых срач, поздний Слизерин радикализировался в нациста и перед окончательным посыланием всех на хуй завел в Хогвартсе чудовище, чтобы оно однажды поработало лагерем смерти для магглорожденных (кто бы еще объяснил скотине, кто какой крови, она что, чует это?). Но все же, думается, это именно поздний Слизерин радикализировался в нациста, а начинал он приличным, может быть, в меру темным магом. В меру темным - да, но не Волдемортом.
#87502 Вчера 10:46:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Наслушался я рассказов о том, что новейший фандом Мародёров мутировал во что-то страшное, решил убедиться сам. Прошёлся по тэгу Сириуса, в принципе, в топе никакого криминала нет. Да, Сириуса стали рисовать значительно ниже Римуса, да, он патлат и пирсингован, но его и раньше таким рисовали, в смысле, нефором до мозга костей, с ростом вроде никаких отклонений не было. Я думал, что мне надо прямо совсем глубоко спуститься, чтобы найти арты в юппке и с локонами до попы, но вместо этого я наткнулся на пост:
“sirius was canonically masculine! stop making him so effeminate!” literally him:
И в принципе больше ничего искать и не надо. Если у лаверов новой волны обычный дяденька с усами это женственная няша, ну что тут ещё можно сделать, призма такая призма.
Отредактировано (Вчера 10:47:11)
#87503 Вчера 10:54:05
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Лично для меня Сириус представляется в виде актера, который играл его. Как и большинство других персов (хотя есть исключения, например, из Бонни Райт такая себе Джинни, как по мне). И вообще - я старофандомец, который пришел, когда еще даже не все фильмы были закончены. И какие-то новые веяния проходят давно уже мимо меня, включая "Проклятое дитя".
#87504 Вчера 11:24:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Плюс слова Сириуса, ну и то, что именно Люциус Северуса в Слизерина первым приветствовал
Еще помню, в конце четвертой книги Гарри начал перечислять Фаджу Пожирателей с кладбища, и Снейп дернулся при имени Люциуса, как будто возразить хотел, хотя прекрасно знал, что это правда.
#87505 Вчера 11:34:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Он не был злодеем на момент начала работы над Хогвартсом сто процентов, иначе бы остальные Основатели не дружили бы с ним
Скорее всего, да. Сложно представить ту дружбу, о которой пела Шляпа, между радикальным маглоненавистником и тем же Гриффиндором.
Ну или по вопросу чистокровности Слизерин ооочень успешно маскировался до поры.
у лаверов новой волны обычный дяденька с усами это женственная няша
Да это всегда в фандомах было, какой-нибудь Тони Старк не даст соврать)
#87506 Вчера 11:38:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
и тем же Гриффиндором
А мне кажется, или меч Гриффиндора был тем, чем он сражался с магглами? 
#87507 Вчера 11:53:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А мне кажется, или меч Гриффиндора был тем, чем он сражался с магглами?
Ну да, так это как раз в пользу Гриффиндора говорит С волшебниками сражался магией, с маглами — мечом, всё честно)
#87508 Вчера 11:53:24
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Сложно представить ту дружбу, о которой пела Шляпа, между радикальным маглоненавистником и тем же Гриффиндором.
Или добрячкой Хаффлпафф. Мальвида фон Майзенбург дружила с Ницше, конечно, но он был озлобленным и не совсем нормальным интеллектуалом-чудаком, а не радикальным расистом, не стоит поддаваться устоявшейся дурной привычке путать его с Гитлером.
А мне кажется, или меч Гриффиндора был тем, чем он сражался с магглами?
Кто дрался с магглами на мече Гриффиндора? Не Слизерин же на чужом мече воевал 
Сам Гриффиндор - может быть. Но с конкретными магглами-врагами, а не просто по тому признаку, что они магглы.
#87509 Вчера 12:55:50
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но с конкретными магглами-врагами, а не просто по тому признаку, что они магглы.
Это точно? Или просто предположение?
#87510 Вчера 13:09:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Что Снейп - lapdog Люциуса
снейп - чих это канон!
#87511 Вчера 13:15:24
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но с конкретными магглами-врагами, а не просто по тому признаку, что они магглы.
Это точно? Или просто предположение?
Ну что значит точно-неточно, анон? Давай мыслить логически. Есть артефакт - меч Гриффиндора. Точно известно, что он именно Гриффиндора. Можно ли предположить, что дрался на нем не Гриффиндор? Вряд ли. Следовательно, на нем дрался Гриффиндор - если дрался, то с кем? Ты хочешь рассмотреть вопрос, могла ли категория супостатов Гриффиндора выглядеть как "магглы в принципе - просто потому, что они магглы". Хорошо. Известен ли Гриффиндор как магглофоб? Нет. Как магглофоб известен поздний Слизерин - вот что факт. И именно из-за этого они с Гриффиндором (и не только с ним) передристались - тоже факт. Гриффиндор не мог исповедоватъ в чистом виде то, что ему не нравилось в Слизерине (последовательную магглофобию). Следовательно, он не был последовательным магглофобом. Следовательно - мог ли он драться с магглами просто за то, что они магглы? Нет. Итого, таки точно - борьба с магглами просто за то, что они магглы, Гриффиндору была чужда. Правда, это еще не ответ на вопрос, против кого и по каким причинам Гриффиндор использовал свой меч. В росмэновском варианте "Даров Смерти" есть намек, что Гриффиндор и его последователи вооруженно защищали магглов и магглорожденных от наездов Слизерина и его последователей. Но росмэновский перевод бывает, хм, несколько волен. Не исключено, что этот момент - вообще полная вставка, такие там тоже есть.
Отредактировано (Вчера 13:15:55)
#87512 Вчера 13:17:15
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Можно ли предположить, что дрался на нем не Гриффиндор?
можно еще предположить что он его скрафтил) делал-делал магические ковырялки, а самую пиздатую оставил себе как бренд)
#87513 Вчера 13:18:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну что значит точно-неточно, анон?
Значит "было это в каноне/оф.допах, или нет".
#87514 Вчера 13:19:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
можно еще предположить что он его скрафтил) делал-делал магические ковырялки, а самую пиздатую оставил себе как бренд)
Тю, а разве не гоблины этот меч для Гриффиндора скрафтили?
Отредактировано (Вчера 13:19:33)
#87515 Вчера 13:26:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Тю, а разве не гоблины этот меч для Гриффиндора скрафтили?
а, точно. значит, таки рубил)))
еще можно фанонить что гоблины объявляют гоблинскими практически все артефакты старше скольких-то лет. Типа, мстят за то, что палочки им не дают
#87516 Вчера 13:34:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну вообще есть вариант ещё что мечом он махался и не с магглами, и не с магами, а с кем-то ещё. С волшебными расами какими-то, или чудищ мочил (как позже Гарри Василиска)
#87517 Вчера 13:34:30
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
еще можно фанонить что гоблины объявляют гоблинскими практически все артефакты старше скольких-то лет
Вайбы русских девяностых от такого фанона чувствую я Но почему бы и нет.
#87518 Вчера 13:44:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
еще можно фанонить что гоблины объявляют гоблинскими практически все артефакты старше скольких-то лет. Типа, мстят за то, что палочки им не дают
Гоблины объявляют гоблинским все, что скрафтили гоблины, об этом в седьмой книге говорилось
#87519 Вчера 13:45:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вообще, без статута секретности маги в средневековье вполне должны были уметь то, что и их магловские "коллеги" по статусу.
Типа, фермер должен знать каким концом плуг в землю вставлять (а то что он у него сам ездит или вол из драного сапога только что трансфигурирован - этодругое). А аристократ - и на мечах махаться и на коне ездить и латы носить и т.д.
я вообще фаноню что раньше магии было больше. Были магические ебаки поопаснее. Поэтому людям нужно было держаться вместе. Потом магии поменьшало, ебаки повымерли, маги стали слабеть. Самые слабые магически - стали маглами, теми у кого даже маленький заговор на счастливую подковку над дверью не работает. Те, кто посильнее - сквибы, еще перебивались всякими слабыми травками, зельями, чарами типа убрать бородавку. У самых сильных осталась рабочая магия.
Потом потихоньку все еще упростилось, магов стало слишком мало, маглов - слишком много и вместе жить стало опасно.
#87520 Вчера 13:50:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
об этом в седьмой книге говорилось
ага, гоблинами.
#87521 Вчера 14:00:00
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Значит "было это в каноне/оф.допах, или нет".
В допах сказано вообще про защиту:
The question of why a wizard would need a sword, though often asked, is easily answered. In the days before the International Statute of Secrecy, when wizards mingled freely with Muggles, they would use swords to defend themselves just as often as wands. Indeed, it was considered unsporting to use a wand against a Muggle sword (which is not to say it was never done). Many gifted wizards were also accomplished duellists in the conventional sense, Gryffindor among them.
Гоблины объявляют гоблинским все, что скрафтили гоблины, об этом в седьмой книге говорилось
Ага, а с мечом Гриффиндора там вообще изначально король гоблинов поступил подло.
ага, гоблинами.
И Билл ещё эту гоблинскую позицию Гарри объяснял.
#87522 Вчера 14:04:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:А ссылку?
Пардон, Найденный гвоздь.
https://fanfics.me/fic65188
Спасибо, анон! Мне очень зашло
#87523 Вчера 14:16:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И Билл
это тот, который работает ну...на гоблинов?
#87524 Вчера 14:18:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
это тот, который работает ну...на гоблинов?
Ну да, а что?
Речь же о том, как сами гоблины это видят.
#87525 Вчера 14:24:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Т.е. гоблины говорят что они делают гоблинские инструменты для магов попользоваться и все это подтверждают или сами гоблины или маги на гоблинов работающие? Ага.
А как это мешает фанонить что маги и сами с ковкой артефактов справлялись, просто гоблины ждут пока не останется подтверждений какой именно маг что сделал а потом обьявляют это свим и требуют вернуть?
емнип, когда гарри был в банке о видел как гоблины жгут старые книги из заброшенных сейфов, типа "устаревшие". кто поручится что это не книги по той же истории, или магические летописи в которых указано какой очень удачный артефакт скрафтил какой-нибудь маг?