Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#85726 2024-09-14 11:31:38
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но оно не было, а стало самосбывающимся в тот момент, когда Волдеморт про него узнал. Если бы Снейп не рассказал о пророчестве, у Волдеморта не появилось бы повода убивать младенца, он бы не знал, что этот младенец представляет для него угрозу.
Так что как бы ты ни хотел оправдать Снейпа, вина (и вполне однозначная) на нëм.
А если бы Снейп не рассказал о пророчестве, то Гарри не стал бы мальчиком-который выжил и оружие против Волдеморта так и не появилось бы. Волдеморт бы победил в первой войне и всем настала жопа.
Так что Снейп запустил цепочку событий, которое создало единственное оружие против Волдеморта и привело к уничтожению Волдеморта дважды 
#85727 2024-09-14 11:37:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
мрачный и ехидный, но адекватный чел, я даже не против
Не, мне кажется, в любом случае его неадекватное полоскание Гарри с первой встречи и остальных на протяжении всех книг оставят - просто ведь по факту он в кадре только этим и занимается В семи книгах буквально три сцены, где он по-другому с кем-то общается, а так: как только появляется на сцене Снейп, так жди фонтан дерьма, простите.
А, ну еще эту тему с передачей пророчества Волдеморту должны все-таки экранизировать, это важно.
#85728 2024-09-14 11:41:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
очень закономерно охуевает от того, что Гарри растили на убой
По-моему, там ахуй скорее от того, что нафига Снейп его спасал тогда вообще.
#85729 2024-09-14 11:41:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А если бы Снейп не рассказал о пророчестве, то Гарри не стал бы мальчиком-который выжил и оружие против Волдеморта так и не появилось бы. Волдеморт бы победил в первой войне и всем настала жопа.
Молодец какой 
Никто не знает, что бы было - может, Волдеморт бы убился по-другому, а Гарри жил бы с счастливой семьей и любимым крестным.
Зато мы знаем, какая мотивация была у Снейпа, когда он рассказал Волдеморту пророчество, - и нет, это не спасение мира.
#85730 2024-09-14 11:42:39
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так что Снейп запустил цепочку событий, которое создало единственное оружие против Волдеморта и привело к уничтожению Волдеморта дважды
Об этом Снейп был ни сном ни духом, это не заслуга, а чистая случайность.
#85731 2024-09-14 11:43:08
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если бы Гарри не стал бы мальчиком-который выжил и оружие против Волдеморта так и не появилось бы
Нет, необязательно. В пророчестве сказано, что Гарри будет обладать силой, чтобы победить Волдеморта. Но не сказано, что больше никто и никогда не смог бы победить Волдеморта в принципе. Гарри, к тому же, не был ультимативным оружием победы, он мог и проиграть Волдеморту.
Так что действия Снейпа гарантировали только убийство Поттеров и хреновое детство Гарри, но не победу добра.
Отредактировано (2024-09-14 11:43:40)
#85732 2024-09-14 11:45:59
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И хз, где аноны вообще увидели у Снейпа переоценку ценностей.
У Снейпа, который любит Лили до сих пор и готов умереть (или чего похуже), спасая других, есть совесть и эмпатия.
Любовь к Лили скорее попахивает одержимостью, а готов умереть он скорее чтоб нагадить Волдеморту, а не чтобы спасти других, так он его ненавидит. Не отрастало у него никакой эмпатии, все ради своих целей, это они поменялись, а не отношение к людям.
#85733 2024-09-14 11:57:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И хз, где аноны вообще увидели у Снейпа переоценку ценностей.
Он сменил сторону
#85734 2024-09-14 11:57:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
За детей он вроде тоже вполне себе переживает, очень закономерно охуевает от того, что Гарри растили на убой.
Вовсе нет. Это даже сам Снейп подчёркивает. В том же разговоре та знаменитая фраза про "всегда" - она ответ на что?
“I have spied for you and lied for you, put myself in mortal danger for you. Everything was supposed to be to keep Lily Potter’s son safe. Now you tell me you have been raising him like a pig for
slaughter— ”
“But this is touching, Severus,” said Dumbledore seriously. “Have you grown to care for the boy, after all?”
“For him?” shouted Snape. “Expecto Patronum!”
From the tip of his wand burst the silver doe. She landed on the office floor, bounded once across the office, and soared out of
the window. Dumbledore watched her fly away, and as her silvery glow faded he turned back to Snape, and his eyes were full of tears.
“After all this time?”
“Always,” said Snape.
Поэтому меня всегда удивляло, что это воспринимают как нечто прекрасное и романтическое. Он откровенно говорит, что ему насрать на Гарри, его интересует только память Лили и усилия, которые он потратил ради её сохранения.
Отредактировано (2024-09-14 11:59:04)
#85735 2024-09-14 12:00:59
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Он же говорил Дамблдору, что у него на глазах умирали "только те, кого мне не удалось спасти", то есть какая-то переоценка на глобальном уровне у него произошла. Он на личном остался говнюком полным.
#85736 2024-09-14 12:03:42
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Нет, необязательно. В пророчестве сказано, что Гарри будет обладать силой, чтобы победить Волдеморта. Но не сказано, что больше никто и никогда не смог бы победить Волдеморта в принципе.
Но никто другой так и не появился. Первый раз победил Гарри и второй раз победил Гарри, потому что Волдеморт наделил его силой, способной себя уничтожить.
17 лет прошло, а других претендентов на победу над Волдемортом так и не нашлось
#85737 2024-09-14 12:05:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
17 лет прошло, а других претендентов на победу над Волдемортом так и не нашлось
Потому что это книги о Гарри Поттере, нет?
#85738 2024-09-14 12:06:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
17 лет прошло, а других претендентов на победу над Волдемортом так и не нашлось
Так из этих 17 лет Волдеморт 14 провёл в виде бестелесного призрака, и большинство считали, что он погиб или как минимум исчез с концами. Как складывалась бы ситуация, если б он был активен, и кто и как с ним бы боролся, мы не знаем.
#85739 2024-09-14 12:07:32
#85740 2024-09-14 12:07:46
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но никто другой так и не появился. Первый раз победил Гарри и второй раз победил Гарри, потому что Волдеморт наделил его силой, способной себя уничтожить.
17 лет прошло, а других претендентов на победу над Волдемортом так и не нашлось
Вообще ВСЁ могло пойти по другому, глупо ссылаться на такой детерминизм - тем более что это вообще не про мир ГП .
#85741 2024-09-14 12:10:04
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:17 лет прошло, а других претендентов на победу над Волдемортом так и не нашлось
Так из этих 17 лет Волдеморт 14 провёл в виде бестелесного призрака, и большинство считали, что он погиб или как минимум исчез с концами. Как складывалась бы ситуация, если б он был активен, и кто и как с ним бы боролся, мы не знаем.
Я вообще удивлен, что из-за границы никто не подключился. Маги вроде по странам не изолированы, у них там и союзы и сообщества и какие-то аналоги оонов есть, но никто не почесался, что в Британии второй Гриндевальд вылезает. Или надеялись, что снова Дамблдор разберётся? Но Дамблдор же умер
#85742 2024-09-14 12:10:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Из чувства вины перед Лили
Да там не чувство вины даже, а потому что сначала он ее (причем только ее) хотел спасти, а потом отомстить за нее. Это не переоценка ценностей, это смена хотелок.
#85743 2024-09-14 12:12:01
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Он же говорил Дамблдору, что у него на глазах умирали "только те, кого мне не удалось спасти"
Спасение тех, кто может умереть по вине Волдеморта и ко вполне вписывается в цель нагадить Волду как можно больше.
#85744 2024-09-14 12:13:22
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
и какие-то аналоги оонов есть
возможно, они выразили глубокую обеспокоенность
#85745 2024-09-14 12:23:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я вообще удивлен, что из-за границы никто не подключился.
Видимо, это считалось внутренним делом, Волдеморт так-то за границу не лез, разве что когда палочку искал. А так занимался терроризмом в Британии.
Как там в первую войну было — хз, но во вторую официальный запрос от Министерства про международную поддержку мог быть только в тот год, когда министром был Скримджер, потому что Фадж голову в песок спрятал, а Пий был марионеткой под Империусом. Но Скримджер, кмк, ни за что бы за помощью не обратился, он вообще не хотел признавать, что ситуация контролируется так себе.
Так что всё на личных связях, вон как Чарли в Румынии по просьбе Дамблдора контакты устанавливал, или как собственно сам Дамблдор на Турнире.
#85746 2024-09-14 12:28:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А если бы Снейп не рассказал о пророчестве, то Гарри не стал бы мальчиком-который выжил и оружие против Волдеморта так и не появилось бы. Волдеморт бы победил в первой войне и всем настала жопа.
Так что Снейп запустил цепочку событий, которое создало единственное оружие против Волдеморта и привело к уничтожению Волдеморта дважды
Но Снейп не мог не рассказать о пророчестве, потому что пророчество уже произнесено, значит, указанное в нём должно произойти 
#85747 2024-09-14 12:32:57
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:А если бы Снейп не рассказал о пророчестве, то Гарри не стал бы мальчиком-который выжил и оружие против Волдеморта так и не появилось бы. Волдеморт бы победил в первой войне и всем настала жопа.
Так что Снейп запустил цепочку событий, которое создало единственное оружие против Волдеморта и привело к уничтожению Волдеморта дваждыНо Снейп не мог не рассказать о пророчестве, потому что пророчество уже произнесено, значит, указанное в нём должно произойти
Только если будущее фундаментально неизменно. Это могло быть и самоисполняющееся пророчество в духе греческой мифологии, где выкинув на мороз сына ты обеспечивает себе то, что во взрослом возрасте он убьет тебя и женится на своей матери 
#85748 2024-09-14 12:41:28
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но Снейп не мог не рассказать о пророчестве, потому что пророчество уже произнесено, значит, указанное в нём должно произойти
В мире ГП пророчества работают не так. Они не отменяют свободную волю.
#85749 2024-09-14 12:52:24
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В мире ГП пророчества работают не так. Они не отменяют свободную волю.
Конечно они её не отменяют. Они просто описывают, как она проявится. Пророчество не заставило Снейпа пересказать себя, но пророчество существует, потому что Снейп, по решению собственной воли, его пересказал. Можно представить, что Трелони буквально заглянула в будущее и увидела этот конкретный концепт: волд отмечает ребёнка, как равного себе, потому что знает, что ребёнок представляет для него угрозу, а знает, потому что Снейп рассказал. При этом ребёнок становится тем самым Избранным как раз потому, что появилась ситуация выкупа жизни. Чисто теоретически, такая ситуация могла бы сложиться и с Невилом, если бы у Волда была веская причина не убивать его мать, отца или любого, кто стоял бы на пути.
Отредактировано (2024-09-14 12:52:55)
#85750 2024-09-14 12:52:48
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но Снейп не мог не рассказать о пророчестве, потому что пророчество уже произнесено, значит, указанное в нём должно произойти
Снейпа в пророчестве нет, так что все могло пойти совершенно иначе.