Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Сегодня холиварка празднует День Модератора!
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#82901 2024-06-10 22:56:48
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
даже если сам отец вздумал встать в принципиальную позу и ничего не расследовать, что маловероятно
Да как сказать. Если вспомнить характер Крауча-старшего и его отношение к Пожирателям... Не думаю, что он бы проигнорировал доказательства невиновности, но их-то как раз и не было.
Присяжные решили, что предоставленных свидетельств (в книге они не проговариваются, просто упоминаются) достаточно для обвинительного приговора.
Потом что боялся за свою должность
Мне кажется, там не только и столько это, у Крауча-старшего искренняя ненависть к Пожирателям.
#82902 2024-06-10 23:00:37
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ясно, на мой взгляд, одно: белопушистых мужчин Краучей нет. Там тот случай, когда оба те еще фрукты.
#82903 2024-06-10 23:04:46
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Он не только ничего не расследовал, он первый осудил сына. Потом что боялся за свою должность и над сыном это была показательная расправа
Ну, не знаю, так ли оно было в чистом виде, но Крауч явно из тех, для кого сын только тогда в сына, когда он почетный. Honour and shame mentality. 12 СОВ - гордимся. Замечен в чем-то не том - все, у меня нет сына. Такое мышление и его общее злобно-ханжеское моралфажество делает его неприятным типом.
#82904 2024-06-10 23:12:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
белопушистых мужчин Краучей нет
Там и мать хороша, выпустила на свободу опасного неадеквата и подговорила мужа повесить этот крест на себя до конца жизни.
Тот редкий для серии случай когда святая материнская жертва стоит жизни другим людям, и лучше бы она не проявляла такого героизма.
#82905 2024-06-10 23:16:14
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Не все материнские жертвы одинаково полезны...
#82906 2024-06-10 23:26:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если бы Лили ответила Снейпу взаимностью, то получились бы супруги Крауч. Старший так же впрягся за сына любимой женщины. Плюс в том что ребенок от него. Минус в том что мальчик отбитый психопат.
#82907 2024-06-10 23:35:42
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Замечен в чем-то не том - все, у меня нет сына.
Ну, справедливости ради, «что-то не то» было не плохими оценками или там мелким хулиганством в школе, а вполне себе участием в террористической группировке. Крауч-старший не из тех людей, которые будут оправдывать подобное из родственных чувств. И не сомневался в виновности сына, судя по поведению на суде.
#82908 2024-06-11 00:00:18
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну, справедливости ради, «что-то не то» было не плохими оценками или там мелким хулиганством в школе, а вполне себе участием в террористической группировке.
Не спорю (хотя маггловского термина "терроризм" и ассоциаций с ним в магмире нет). Но от половины сидельцев того же "Черного дельфина" родственники никуда не открестились. А вот этот тип от своего сына - таки да. А то, что с мамой потом было - ну лол, это же классический троп просто: власть имущий настроился казнить, а жена уговорила помиловать. Такое про всяких жестоких царей и королей во все века существовало в количестве, и это - очередной случай. Думаю, сам по себе старший Крауч забыл бы о сыне довольно быстро. И, кстати, о казнить: если сажать кого-то на ПЖ в Азкабан в таком виде, как тогда - то, учитывая дементоров, гуманнее (и заодно надежнее) таки именно казнить. Крестражей у упиванцев нет, так что "пойти дальше" они должны смочь, хотя что это за "дальше" - большое хз, конечно, но не валяние под скамейкой точно. Хотя... ТЕ факты вообще мало кто знают, думаю, сотрудники Отдела тайн только и есть в таких темах - и, скорее всего, не имеют права ничего говорить посторонним. Пока Азкабан таков, как в кадре канона, Министерство таки нифига не лучше упиванцев, потому что там такие овощи-Лонгботтомы создаются конвейерно. И то, что они там за что-то - не оправдывает, так как такой меры наказания, как "довести до тяжелой психической болезни пытками", ни в одном уголовном кодексе цивилизованной страны еще не было. И еще дикость - в возможности, чтобы кто-то вообще родственников судил. Если бы какой-то левый судья дал Барти тот же пожизненный срок, это уже иначе воспринималось бы.
#82909 2024-06-11 00:13:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но от половины сидельцев того же "Черного дельфина" родственники никуда не открестились. А вот этот тип от своего сына - таки да.
Их личное дело как относиться к людям, которые перешли моральную грань. Да большинство этих родственников вообще считают что их родимые сидельцы за правое дело страдают, а никакие не преступники.
Младший Барти вообще по-крысиному Лорда поддерживал, а не гордо дверью хлопнул. Это предательство своей семьи.
#82910 2024-06-11 00:27:05
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
хотя маггловского термина "терроризм" и ассоциаций с ним в магмире нет
Да вроде есть. По крайней мере, выражение типа «террор Волдеморта» в книгах встречается.
Но от половины сидельцев того же "Черного дельфина" родственники никуда не открестились. А вот этот тип от своего сына - таки да.
Разные люди по-разному чувствуют и поступают в таких ситуациях 
В этом случае человек считал, что его сын с компанией Пожирателей смерти запытал людей до безумия, такое само по себе вполне способно серьёзно поколебать родственные чувства, даже если не брать во внимание характер Крауча-старшего.
Если бы какой-то левый судья дал Барти тот же пожизненный срок, это уже иначе воспринималось бы.
Так приговор всё-таки и не Крауч-старший выносил, а присяжные.
#82911 2024-06-16 21:54:53
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Так Барти ж вроде взяли не после Лонгботтомов, а по наводке Каркарова.
Не, это фильмоканон.
В фильмоканоне и Барти такой уверенный в себе харизматический типок с явным безумием (да и явно постарше книжного Барти).
В книге - плачущий парнишка, да и судили его вместе с Беллой, ее мужем и Рабастаном.
Кстати, этот анон читал 4 книгу после 1, 2, 3, 5 и 6. И перед 7 
. Но фильмы видел, хоть и невнимательно. Поэтому удивился когда в 5 ОФ Гарри вспоминал что он откуда-то знает фамилию Lestrange и узнает Беллатрису при "встрече" в министерстве. Потом прочитал и понял что Белла была в 4 книге и Гарри видел ее в Омуте
#82912 2024-06-16 22:14:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Сириус и в 35 не перестал быть долбоебом, это это перманентное состояние, чего уж)
Эххххх, он не так чисто долбоеб (хотя и не без этого) как шаловливый подросток-ветрогон, застрявший в теле взрослого мужчины.
.#82913 2024-06-16 22:19:14
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если бы Регулус не узнал о том что Волдеморт фактически пытал Кричера/успел вылезти из озера/его кто-то спас - как могла бы сложиться его судьба? Как вы думаете?
#82914 2024-06-16 22:28:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Если бы Регулус не узнал о том что Волдеморт фактически пытал Кричера/успел вылезти из озера/его кто-то спас - как могла бы сложиться его судьба? Как вы думаете?
Сидел бы с Сириусом в соседних камерах в Азкабане. Ну или оба брата, как в мифах, сошлись бы на поле битвы и выпилили друг дружку
#82915 2024-06-16 22:56:44
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А Люпин был бы идеалистом с обостренным чувством справедливости и "зовом совести" - как у многих школьных отличников и хорошистов.
А оно у него есть? Ладно, оставим сцену у охера, когда староста школы игнорирует издевательства над учеником, это жи враг, и это сходит ему с рук, он не лишается значка. Сколько раз он не реагировал на выходки своих друзёв, а заодно и сам участвовал? И директор с деканом его покрывали. Правда, потом кончилась школа и он оказался никому не нужен. Ну упс.
Если б была совесть, он бы держался от Хогвартса как можно дальше. Он опасен. Это не его вина, это беда, но он опасен. И не очень хорошо отдает себе в этом отчет. Сомневаюсь, что так скоропалительно женился бы на девчонке Тонкс, да еще и заделал ей ребенка. Про противозачаточные не слышал?
Занятия с богартом, когда он обостряет и без того сложные отношения со Снейпом - это проявления чувства справедливости? Унизил коллегу, создал проблемы ученикам, которые стали свидетелями этого, Невил же так хорошо жил, ему адреналина не хватало, пусть получит на зельеварении. Ах да, Снейп ему зелья варит, от которых он в зверя не превращается. Мелочи какие, шалость же удалась. Ведь удалась же, да?
Люпин тот еще переломанный судьбой инфаннтил, ведомый, несчастный и вот это всё. Закроет глаза на здравый смысл, на справедливость, на небо и Аллаха, лишь бы ему сказали, что он нужен, дали чуть тепла. Персонаж хорош, актер сыграл отлично, но приписывать ему того, чего и рядом не стояло, наверно, не надо.
#82916 2024-06-16 23:12:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И директор с деканом его покрывали.
Что они покрывали, если в карточках отработок имя Люпина встречалось, хотя обычно Джеймс и Сириус вдвоём хернёй страдали?
Правда, потом кончилась школа и он оказался никому не нужен.
Это ещё откуда? После школы был ОФ, а потом его друзья погибли (двое по-настоящему, один нет, но Люпин-то этого не знал), ещё один друг считай что погиб — предатель и в Азкабане.
скоропалительно женился бы на девчонке Тонкс
Почти два года влюблённости — это скоропалительно? Девчонке Тонкс на момент свадьбы лет 25.
Занятия с богартом, когда он обостряет и без того сложные отношения со Снейпом - это проявления чувства справедливости? Унизил коллегу, создал проблемы ученикам, которые стали свидетелями этого, Невил же так хорошо жил, ему адреналина не хватало, пусть получит на зельеварении. Ах да, Снейп ему зелья варит, от которых он в зверя не превращается. Мелочи какие, шалость же удалась. Ведь удалась же, да?
Шта. Снейп унизил Невилла перед преподавателем и классом, Люпину пришлось срочно ребёнку самооценку поднимать и внушать хоть немного уверенности в себе, не говоря уж о том, что боггарт — часть школьной программы. Все претензии к Снейпу, который сначала травлей довёл Невилла до такого боггарта, потом решил пнуть в очередной раз перед всеми, а когда Невилл внезапно взял и успешно справился с практической частью урока ЗОТИ, начал травить его ещё сильнее. С какой стати ответственность за это перекладывать на Люпина? Какая ещё шалость, можно подумать, у Люпина в плане на урок написано «издевательство над Снейпом» 
#82917 2024-06-16 23:40:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
После школы был ОФ,
вот именно, был. А в школе был Дамблдор, который взял учиться оборотня в обход правил. А как в Люпине отпала надобность, так он больше никого и не интересовал, ни директора, ни соратников. Все же круг общения Люпина Мародёрами не ограничивался.
Почти два года влюблённости — это скоропалительно? Девчонке Тонкс на момент свадьбы лет 25.
25 не такой уж зрелый возраст, плюс характер Тонкс "вижу цель, не вижу препятствий". Как человек старше её на 10 лет он должен был думать, что он может ей дать (ничего, кроме проблем), какое будущее их ждет и что будет с их ребенком. При этом у него уже был прекрасный опыт, когда он после войны оказался на помойке.
Люпину пришлось срочно ребёнку самооценку поднимать и внушать хоть немного уверенности в себе
Для начала ему следовало проводить урок в своем классе, а не в учительской. Снейп скотина, но тут не про это. Люпин решил одну проблему и усугубил несколько других. В конце концов, он мог бы лично набить морду нахамить зарвавшемуся коллеге, не впутывая Невила.
и справедливости и совести я по-прежнему в нем не вижу
#82918 Вчера 00:06:59
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А в школе был Дамблдор, который взял учиться оборотня в обход правил. А как в Люпине отпала надобность, так он больше никого и не интересовал, ни директора, ни соратников.
И что, что там был Дамблдор? Какая надобность в Люпине, при чём здесь школа? У всех своя жизнь вне ОФ, они же не отвернулись внезапно от Люпина, но близкими друзьями ему не были, а общее дело и собственно ОФ перестали существовать.
25 не такой уж зрелый возраст, плюс характер Тонкс "вижу цель, не вижу препятствий".
Она взрослая молодая женщина, вполне самостоятельная и разумная. Тонкс прекрасно понимала, чего хочет, и прекрасно понимала все причины, по которым Люпин боялся с ней сближаться, только её они не волновали. Да, Люпин об этих причинах помнил и до, и после свадьбы, и с его страхами они резонировали время от времени очень сильно, но опять же — и что? Они с Тонкс любили друг друга, для неё его оборотничество и их будущее как пары не были непреодолимым препятствием.
Для начала ему следовало проводить урок в своем классе, а не в учительской
В учительской был боггарт. И каким образом место проведения влияет хоть на что-то?
Люпин решил проблему, да. Проблема возникла из-за Снейпа, и усугубил другие (типа травли Невилла) тоже Снейп. Люпин сделал, что мог, в тех обстоятельствах, которые сложились не по его вине или воле.
В конце концов, он мог бы лично набить морду нахамить зарвавшемуся коллеге, не впутывая Невила.
Люпин не впутывал Невилла, он в рамках школьной программы помогал ученику справиться с боггартом. Люпин вообще не собирался Снейпу хамить или как-то его трогать, он урок собирался проводить, а боггарт у Невилла был бы в любом случае всё тем же, но это опять же не к Люпину вопрос.
#82919 Вчера 10:18:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кстати, в Британии есть зековская субкультура? Переодевание Снейпа в женские шмотки может восприниматься как "опускание"? Почему Люпин предложил Невиллу именно это? Это что единственное смешное, что можно было придумать?
#82920 Вчера 11:15:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кстати, в Британии есть зековская субкультура?
У волшебников одна тюрьма — Азкабан, там вообще никакой культуры.
Переодевание Снейпа в женские шмотки может восприниматься как "опускание"?
Да вряд ли, с чего бы. У волшебников вообще традиционная одежда (мантии) более-менее унисекс, и у мужчин ещё недавно, видимо, была мода на кружева, например. Сыграл скорее контраст между привычным бабушкиным нарядом и шляпой с чучелом грифа — и Снейпом, это смотрится нелепо, а не страшно.
#82921 Вчера 21:08:20
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
не знаю - позволяли ли заключенным общаться
Емнип, Сириус упоминал, что многие сторонники Володи в Азкабане мечтали добраться до предателя. Видимо, какое-то общение все равно было.
Если б была совесть, он бы держался от Хогвартса как можно дальше.
А можно посмотреть на это с другой стороны: Люпин создает прецедент, после которого таким же оборотням могут дать больше гражданских прав. И это хорошее, благородное дело.
Это что единственное смешное, что можно было придумать?
Да там что бы ни придумал, все равно будет в какой-то мере унизительно, если смотреть с т.з. Снейпа. Лично я считаю, что травить зависимого забитого ребенка куда унизительнее, чем оказаться в женской одежде на глазах у всего класса.
#82922 Вчера 21:35:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А можно посмотреть на это с другой стороны: Люпин создает прецедент, после которого таким же оборотням могут дать больше гражданских прав. И это хорошее, благородное дело.
Забывший выпить зелье в полнолуние в школе с детьми.... Прецедент, да. Счастье, что никто из посторонних про это не узнал. А в фичках не вспоминают, поэтому Люпин - лапушка.
Но меня удивило, что в каноне министерство не пыталось создать какое-то подобие резервации. На острове, например, куда вход для необоротней в полнолуние закрыт. Туда же обучение и работу, чтоб криминал не плодить. Тощина стенок котлов - это важно, а что каждый месяц детей жрут - мелочи. С учетом размеров популяции волшебников каждый ребенок критически важен, а к ним относятся так, будто до сих пор из 16 века не выбрались
#82923 Вчера 21:38:48
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Сколько раз он не реагировал на выходки своих друзёв, а заодно и сам участвовал?
Кмк, он побаивался потерять друзей если бы он их заложил 
. Школьник Ремус явно не имел высокой самооценки, а тут такие крутые чуваки с ним общаются! Это его характеризует как труса и лицемера, но в то же время как человека надежного и дорожащего друзьями
#82924 Вчера 21:40:00
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Тощина стенок котлов - это важно, а что каждый месяц детей жрут - мелочи.
Меня наоборот не удивило, всё как в жизни.
#82925 Вчера 21:40:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Люпину пришлось срочно ребёнку самооценку поднимать и внушать хоть немного уверенности в себе
Именно этот момент обожаю 