Обсуждаем ГП-фэндом

Анон · 2014-07-14 16:47:58

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

▼"Большая игра"⬍

▼на английском⬍

▼макси⬍

▼миди⬍

▼мини⬍

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анон · 2024-06-08 22:04:47

Анон пишет:

сразу видно, кто у старика достоин вторых шансов, а кто нет.
за это Дамблдора презираю.

Ну не то чтобы Дамблдор тыкнул пальцем в рандомного ПС и пытался спасти его от тюрьмы. Снейп на тот момент уже какое-то время работал на Дамблдора. А Сириус наоборот, антиснейпом выходил, предателем светлой стороны (как считалось Дамблдором)

Анон · 2024-06-08 22:51:10

Анон пишет:

за Снейпа Дамблдор поручился, а к Блэку даже не пришёл за подробностями

Зато к Морфину ходил и собирался бороться за его свободу. Такие выборочные приоритеты.

Анон · 2024-06-08 23:24:07

Анон пишет:

Ну не то чтобы Дамблдор тыкнул пальцем в рандомного ПС и пытался спасти его от тюрьмы. Снейп на тот момент уже какое-то время работал на Дамблдора. А Сириус наоборот, антиснейпом выходил, предателем светлой стороны (как считалось Дамблдором)

неважно.
как лидер ОФ, Дамблдор был обязан разобраться в этой ситуации. а так он Сириуса просто кинул на 12 лет, а потом дополнительно сгноил в ненавистном тому доме Блэков.

Анон · 2024-06-08 23:38:36

Кстати, у Сириуса не было метки. Могли подумать, что он ещё не стал Пожирателем, по этому других Пожирателей не знает с их явками и паролями. Выдача Поттеров могла быть его выступным экзаменом.
И против Блэка работала репутация его семьи. Бэлатрикс посадили, Регулус был Пожирателем, семья открыто презирала маглов и поддерживала идеи Лорда.
Их лучший друг Люпин, да и сам Дамблдор не знали про смену хранителя. Зачем было хранить от них секрет, когда они участвовали в плане по маскировке Поттеров.
Сдать Поттеров мог только хранитель, и все знали, что хранитель Сириус

Анон · 2024-06-08 23:42:04

Анон пишет:

Выдача Поттеров могла быть его выступным экзаменом.

В третьей книге его наоборот называли ближайшим соратником и правой рукой Волда, насколько я помню. Впрочем, это могли надумать уже постфактум.

Анон · 2024-06-08 23:50:53

Анон пишет:

В третьей книге его наоборот называли ближайшим соратником и правой рукой Волда, насколько я помню. Впрочем, это могли надумать уже постфактум.

Но кто мог назвать его правой рукой? Другие Пожиратели о нём не знали, потому что Сириус не был с Лордом.
Разве что его специально оговорили. Поймали настоящего Пожирателя, а тот давай всю вину на Блэка скидывать )

Анон · 2024-06-08 23:54:05

Анон пишет:

неважно

Если рассматривать это в контексте "вторых шансов", то важно. Снейп "исправился", Сириус "испортился" (в глазах Дамблдора).
Как глава ОФ Дамблдор может мог бы попытаться разобраться, но там всё кричало о том, что Сириус виноват, как писали выше, плюс у Дамблдора скорее всего были другие ещё заботы в связи со смертью Волдеморта, плюс и суд над Сириусом скорее всего быстро произошел

Анон пишет:

Зато к Морфину ходил и собирался бороться за его свободу.

Ну так не рандомно же выбрал сидельца, а узнал правду, копаясь в прошлом Волдеморта из-за хоркруксов

Отредактировано (2024-06-09 00:07:40)

Анон · 2024-06-09 00:09:15

Анон пишет:

Зато к Морфину ходил и собирался бороться за его свободу. Такие выборочные приоритеты.

Да при чём здесь выборочные приоритеты. У Морфина Дамблдор искал информацию о Риддле, с трудом сумел извлечь настоящие воспоминания, посмотрел их и попытался добиться освобождения Морфина, но тот умер, прежде чем Министерство приняло решение.
С Сириусом совсем другая история.

Анон пишет:

В третьей книге его наоборот называли ближайшим соратником и правой рукой Волда, насколько я помню. Впрочем, это могли надумать уже постфактум.

Это вроде Гарри так про него подумал, когда услышал разговор Артура и Молли, а так Сириуса считали просто очень опасным преступником. Мало того, что он двенадцать лет назал одним заклинанием убил тринадцать человек, так ещё и сумел сбежать из Азкабана, это вообще нереальное колдунство и первый случай в истории Азкабана (ну, на самом деле не первый, но про Краучей тогда никто не знал).

Анон · 2024-06-09 00:12:58

Анон пишет:

Это вроде Гарри так про него подумал, когда услышал разговор Артура и Молли, а так Сириуса считали просто очень опасным преступником.

Не, я поискал по тексту — это ему Стэн наплёл. Не очень надёжный источник, да, подзабыл х)

Анон · 2024-06-09 00:19:15

Анон пишет:

как лидер ОФ, Дамблдор был обязан разобраться в этой ситуации.

В чём разбираться, в мотивах предательства? Но зачем?
Поттеры сказали, что хранитель Сириус. Поттеры мертвы, значит, хранитель раскрыл секрет Волдеморту. И потом ещё на улице тринадцать трупов, палец Питера, куча свидетелей и смеющийся Сириус. Что в этой ситуации такого загадочного? Мысль про тайную подмену хранителя никому бы и в голову не пришла, до такого ещё попробуй додумайся, а без этого там всё выглядело вполне недвусмысленно.

Анон пишет:

а так он Сириуса просто кинул на 12 лет, а потом дополнительно сгноил в ненавистном тому доме Блэков.

Ух какой дамбигад. И в тюрьме кинул, и в доме сгноил.

Анон · 2024-06-09 00:22:23

Просто Дамблдор - это что-то среднее между всезнающим божеством и нянькой

Анон · 2024-06-09 00:33:48

Анон пишет:

Не, я поискал по тексту — это ему Стэн наплёл.

А, ну этот мог и понагнетать от души
Ещё тема «Сириус Блэк — самый преданный соратник Волдеморта» могла подтверждаться теми вещами, которые он (якобы) сделал на службе у Волдеморта — выдал тайну друзей, будучи хранителем, и другого друга убил, и до этого шпионил в ОФ. Широкая публика об этом не особо знала, но в Министерстве-то были в курсе, и какие-то общие разговоры могли ходить.
А потом уже к этому добавился побег из Азкабана и охота на Гарри, на такое может быть способен только очень упоротый последователь Волдеморта.

Анон · 2024-06-09 00:55:23

Дамблдор должен быть мудрым и всезнающим, но сюжет должен случаться, поэтому вылазят такие нестыковки.
Он мудрый глава Ордена, но вчерашний школьник Питер ухитрился перед ним не спалиться, а в деле Сириуса он разбираться не стал, потому что а зачем.
Он справедливый член Визенгамота, но с правосудием творится полная дичь, Дамблдор молча сидит на суде младшего Крауча, а потом выдает "а я не знаю, виновен он или нет вообще".
Он лучший из директоров Хогвартса, но в школе творится треш и угар, то школьница догадается кто чудовище раньше чем директор, то он своего друга от Пожирателя не отличит, то ученик покушения устраивает.

Анон · 2024-06-09 01:04:00

Анон пишет:

Дамблдор должен быть мудрым и всезнающим, но сюжет должен случаться, поэтому вылазят такие нестыковки.

Ну, мне кажется ГПиДС должна была показать что Дамблдор тоже человек и тоже может ошибаться

Анон · 2024-06-09 01:17:03

Анон пишет:

Он мудрый глава Ордена, но вчерашний школьник Питер ухитрился перед ним не спалиться, а в деле Сириуса он разбираться не стал, потому что а зачем.

Как спалится? Метку не показывал. Сигналок на метку несуществует. Сколько шпионил он по факту не известно, может быть это все случилось очень быстро и он мало кому на глаза попалася. А для нервов на войне вообще-то у всех были поводы.

Анон пишет:

но с правосудием творится полная дичь,

У него там не единоличный царский трон. А система, где у него важный голос, но не единственный.

Анон пишет:

Он лучший из директоров Хогвартса

Кто сказал это? Мы знаем двоих или троих? Что известно про Блека не помню, а про Диппета известно, что при нем убили ученицу и всем пофигу было на разбирательство.

Анон · 2024-06-09 01:32:01

Анон пишет:

Метку не показывал. Сигналок на метку несуществует.

Легилименция всё ещё существует. Вряд ли Питер в ту пору был великим окклюментом.
Если кто и должен проверять членов группы на лояльность, так это руководитель.

Анон пишет:

У него там не единоличный царский трон. А система, где у него важный голос, но не единственный.

Голос свой он подавал, когда по сюжету было нужно. Поэтому Снейпа выручил, Морфином занимался, а всякие Блэки, Краучи, и другие ноунеймы....ну упс.

Анон · 2024-06-09 01:46:24

Анон пишет:

Дамблдор должен быть мудрым и всезнающим

Дамблдор очень умный человек, но он ни разу не всезнающий и не всемогущий, это даже через фокал Гарри ещё на младших курсах видно, а потом и подавно.
Дамблдор многое знал и многое правильно предполагал, но не всё, и ошибался тоже, и умел признавать свои ошибки. Делал что мог, получалось по-разному, в основном успешно. Но он не контролировал всё и всех, не отвечал в одно лицо за все проблемы волшебного мира.

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Он мудрый глава Ордена, но вчерашний школьник Питер ухитрился перед ним не спалиться

А вчерашний школьник Снейп ухитрился не спалиться перед сильным легилиментом Волдемортом. На то они и шпионы. Питер же тоже не дурак подставляться.

Анон пишет:

а в деле Сириуса он разбираться не стал, потому что а зачем

Так а реально зачем? Психологию преступника изучить? Потому что с технической стороной дела всё было довольно очевидно.

Анон пишет:

Он справедливый член Визенгамота, но с правосудием творится полная дичь

Обычное несовершенное правосудие. Где-то всё правильно и справедливо, где-то срань по политическим мотивам, где-то суды военного времени. Там немаленькая структура, странно возлагать ответственность за случаи дичи на одного Дамблдора.

Анон пишет:

Дамблдор молча сидит на суде младшего Крауча, а потом выдает "а я не знаю, виновен он или нет вообще"

И? Там все голосуют, выслушав свидетельства и рассмотрев показания, Гарри в Омуте видел только заседание, на котором вынесли приговор. Что было до этого — неизвестно, но присяжные сказали своё слово.

Анон пишет:

Он лучший из директоров Хогвартса, но в школе творится треш и угар

Пф, обычный Хогвартс :lol: Кое в чём ещё и получше, чем был, Дамблдор вон отменил телесные наказания.
За треш, связанный с Волдемортом, и претензии Волдеморту.

Анон пишет:

то школьница догадается кто чудовище раньше чем директор

Так у Гермионы был ключевой элемент — голос, который слышал только змееуст-Гарри.

Анон пишет:

то он своего друга от Пожирателя не отличит

Ну так надо отдать должное Краучу-младшему, он талантливый парень, к заданию подходил ответственно и не палился.

Анон пишет:

то ученик покушения устраивает

Спасибо Волдеморту, чо. От него подавляющее большинство серьёзных проблем в Хогвартсе.
Дамблдор старался и учеников защитить, и Драко спасти.

Дамблдор же не в вакууме живёт, вокруг общество со своими законами и проблемами, люди со своей свободой воли, их нельзя как фигурки переставлять, чтоб получился нужный результат, и послезнания нет.

Анон пишет:

Поэтому Снейпа выручил, Морфином занимался, а всякие Блэки, Краучи, и другие ноунеймы....ну упс.

Это всё совсем разные истории, зачем их в одну кучу? Дамблдор вон за Стэна Шанпайка заступался, например, это ноунейм или нет? Не помогло, кстати. За Хагрида тоже заступался — на втором курсе не помогло, на третьем помогло.

Анон · 2024-06-09 01:51:52

Анон пишет:

Анон пишет:
за Снейпа Дамблдор поручился, а к Блэку даже не пришёл за подробностями
сразу видно, кто у старика достоин вторых шансов, а кто нет.
за это Дамблдора презираю.

Лол, но там не было никаких двойных стандартов, Дамблдор и к Снейпу не ходил, тот сам к нему приполз. И как в своё время Дамблдор закрывал глаза на пиздинг Снейпа мародёрами, чтоб после их выпуска из школы завербовать в свою армию полезных людей, точно также он закрыл глаза на своеобразный выбор карьеры юного Снейпа. Дед готов возиться с мудаками и разбираться чё там у них в бошках только если они потенциально капец как полезны.

Отредактировано (2024-06-09 02:01:15)

Анон · 2024-06-09 02:09:29

Анон пишет:

Так а реально зачем?

Как главе Ордена и педагогу ему совсем не нужна эта информация?

Анон пишет:

Гарри в Омуте видел только заседание, на котором вынесли приговор. Что было до этого — неизвестно, но присяжные сказали своё слово.

Вот и судим по тому что видим. Никто не возлагает ответственность на него одного, просто со стороны автора странно было выдавать воспоминание где он никак не отсвечивает, а потом проговаривать что Дамблдор считает дело мутным. Потому что возникают вопросы к такой позиции.

Анон пишет:

Дамблдор старался и учеников защитить, и Драко спасти.

Рон и Кэти живы остались только роялем чудом. Более того, если бы Гарри и Слагхорн хлебнули той медовухи, было бы три трупа разом и минус Избранный.

Анон пишет:

Ну так надо отдать должное Краучу-младшему, он талантливый парень, к заданию подходил ответственно и не палился.

Барти это какая-то великая имба, который за много лет ментального контроля не растерял свои великие таланты и изобразил человека которого Дамблдор знал много лет.
Снейп хоть не сразу против Лорда копать начал, а этот с Питером?

Анон пишет:

Дамблдор вон за Стэна Шанпайка заступался, например, это ноунейм или нет?

Поэтому и вопросы, по какому принципу выбираются достойные защиты люди. Такое ощущение что где-то Роулинг помнит про возможности Дамблдора, а где-то нет.

Анон · 2024-06-09 02:43:13

Анон пишет:

Легилименция всё ещё существует.

Всех лигилиментить заебешься. Так то эта херня если не брать фанфики, работала очень сложно. А ещё запрещена. А ещё люди могут быть против. А проверять надо всех и после каждого заседания.

И вообще разница - отмазывать Морфина в мирное время или когда бардак сразу и куча народу празднует, кучу убили, а куча непонятно чем занималась и поди докажи. У них там в те годы после убийства Поттеров должны были все на ушах стоять. Сириусу не повезло. Было про него все ясно, и куча народу кто "под империо".

Короче ты сам себе придумал образ бога всезнающего. А потом обиделся когда оказалось, что он посто человек.

Анон · 2024-06-09 02:59:11

Анон пишет:

Всех лигилиментить заебешься.

Ну речь так-то о человеческих жизнях идёт, тем более они подозревали что среди них крыса.
Или, например, Эммелина Вэнс. Снейп говорил Белле что ПС-ы на неё вышли благодаря ему, и если это правда...

Анон · 2024-06-09 03:06:38

Анон пишет:

Как главе Ордена и педагогу ему совсем не нужна эта информация?

Ну… видимо, не нужна. Это занятие очень на любителя, практической пользы на тот момент уже нет.

▼под кат, а то много⬍

Анон пишет:

просто со стороны автора странно было выдавать воспоминание где он никак не отсвечивает, а потом проговаривать что Дамблдор считает дело мутным

Лично Дамблдор мог не знать, виновен ли Барти, но присяжные, изучив свидетельства, единогласнл решили, что виновен, такая система. Сам Дамблдор, по идее, эти же свидетельства тоже видел, и у него чёткого мнения не сложилось ни в какую сторону, а у присяжных да. И акцент на том заседании скорее на позиции Крауча-старшего, кстати.
Вот если б Дамблдор тогда проголосовал за «виновен», а спустя годы такой «да не знаю, там непонятно как-то», то было бы странно. Или если бы во время процесса видел доказательства невиновности, но смолчал. Или наоборот.

Анон пишет:

Рон и Кэти живы остались только роялем чудом. Более того, если бы Гарри и Слагхорн хлебнули той медовухи, было бы три трупа разом и минус Избранный.

Ну да, повезло. Но и с ожерельем, и с медовухой там не предусмотришь фактор Розмерты.

Анон пишет:

Барти это какая-то великая имба

Так он реально талантливый, двенадцать СОВ и всё такое, Империус вон смог сбросить, это тоже непросто.
Ну и вряд ли он в виде лже-Грюма стремился близко общаться с Дамблдором. Критично не косячил, а какие-то мелкие детали и несоответствия, если они были, не так и просто уловить, особенно если не ожидаешь подвоха. И даже если заметишь какую непривычную странность, то вряд ли подумаешь «хм, а это не пожиратель ли под обороткой?», скорее спишешь на смену обстановки или на то, что люди просто меняются, на Грюма с его бдительностью и чуть ли паранойей этот обоснуй вообще отлично ложился.

Анон пишет:

Снейп хоть не сразу против Лорда копать начал, а этот с Питером?

Так и Питер не сразу. Он стал шпионить для Волдеморта где-то за год до смерти Поттеров, то есть после школы ещё успел пару лет пробыть в ОФ как нормальный человек, а не предатель.

Анон пишет:

Поэтому и вопросы, по какому принципу выбираются достойные защиты люди.

Не по принципу достойности. И возможности Дамблдора далеко не безграничны, куча тому примеров, особенно во второй и в пятой книгах.
Сириус — а на каком основании Дамблдор должен защищать его? Там был хоть намёк на невиновность? Да нет. С Краучем-младшим решение вынесли присяжные после рассмотрения дела, у Дамблдора явно не было аргументов ни в одну из сторон. Про Снейпа он свидетельствовал, потому что Снейп реально стал двойным агентом и работал против Волдеморта. Про невиновность Морфина Дамблдор узнал случайно, как узнал — попытался добиться освобождения, не успел. Из Стэна пожиратель как из мандаринки, по словам Артура, но разговор Дамблдора со Скримджером не помог. Хагрид в открытии ТК был невиновен, но Дамблдору опять же не удалось его защитить от Азкабана.
Все истории с разными исходными, Дамблдор же не подписывался вытаскивать из тюрьмы всех и каждого, пронзая вину или невиновность. И результат разный, далеко не всегда всё получалось.

Анон · 2024-06-09 03:17:35

Анон пишет:

Это занятие очень на любителя, практической пользы на тот момент уже нет.

Имена, пароли, явки, кем был завербован, что пообещали. Даже Министерство это должно было заинтересовать. Лорда нет, но ПС-ы остались.

Анон пишет:

Но и с ожерельем, и с медовухой там не предусмотришь фактор Розмерты.

По факту аховая защита получилась, а Драко морально стал убийцей из-за перехода черты. Видимо, душу это не раскалывает, но всё же жертвы не по его милости выжили.

Отредактировано (2024-06-09 03:18:41)

Анон · 2024-06-09 04:00:16

Анон пишет:

Более того, если бы Гарри и Слагхорн хлебнули той медовухи, было бы три трупа разом и минус Избранный.

Кстати, интересный сценарий. Что было бы дальше? Убить Дамблдора после этого будет для Драко практически нереально (да и вообще ему бежать бы, пока не поймали), при этом с одной стороны - задание не выполнено, с другой - убита главная цель Волдеморта, с третьей - тот вроде собирался прикончить Гарри лично... При этом Дамблдору придётся брать дело в свои руки и лично идти разбираться, потому что на прежний план рассчитывать уже нельзя.

Анон · 2024-06-09 09:58:37

Вот тут обвиняют Дамблдора в том, что он не пронзил что Сириус не предатель и не вытащил его из тюрьмы, но ведь Сириус там оказался и в том числе из-за своей (и Джеймса) глупости и самоуверенности. Ладно они (или один Сириус) Ремусу не доверяли, но Дамблдору-то могли рассказать свой охуительный план, тогда у него была бы ниточка, за которую он мог бы зацепиться и понять что Сириус не виноват

Холиварофорум

#1 2014-07-14 16:47:58

Обсуждаем ГП-фэндом

#82851 2024-06-08 22:04:47

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82852 2024-06-08 22:51:10

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82853 2024-06-08 23:24:07

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82854 2024-06-08 23:38:36

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82855 2024-06-08 23:42:04

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82856 2024-06-08 23:50:53

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82857 2024-06-08 23:54:05

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82858 2024-06-09 00:09:15

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82859 2024-06-09 00:12:58

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82860 2024-06-09 00:19:15

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82861 2024-06-09 00:22:23

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82862 2024-06-09 00:33:48

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82863 2024-06-09 00:55:23

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82864 2024-06-09 01:04:00

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82865 2024-06-09 01:17:03

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82866 2024-06-09 01:32:01

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82867 2024-06-09 01:46:24

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82868 2024-06-09 01:51:52

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82869 2024-06-09 02:09:29

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82870 2024-06-09 02:43:13

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82871 2024-06-09 02:59:11

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82872 2024-06-09 03:06:38

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82873 2024-06-09 03:17:35

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82874 2024-06-09 04:00:16

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#82875 2024-06-09 09:58:37

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Подвал форума