Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-07-14 16:47:58

Анон
Windows VistaInternet Explorer 9.0

Обсуждаем ГП-фэндом

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

"Большая игра"
на английском
макси
миди
мини

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков


#71051 2022-12-01 21:32:35

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

А кто-нибудь шипперит фильмовских Петтигрю и Волдеморта? :evil:

#71052 2022-12-01 21:38:56

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

чтобы усилить свой клан сильными магами и получить таких же сильных внуков.

Магический талант по наследству не передаётся, селекции не получится.

Анон пишет:

Нет, блин, ребята, вы вымираете не из-за клятых грязнокровок

Так они и не говорили, что вымирают из-за грязнокровок. Волдеморт топил за очищение расы волшебников от магловской примеси.
Вымирание как раз наоборот было аргументом против важности чистоты крови — без маглов уже бы вымерли, причём это даже дети понимали, двенадцатилетний Рон об этом прямым текстом говорит.

Анон пишет:

у вас по одному ребёнку в семье

Не у всех. Но в любом случае у повёрнутых на чистокровности упор был именно на сохраниение "чистоты" крови и магического сообщества, а не на увеличение количества чистокровных.
Кто из чистокровных адекватный, тому пофиг на этот статус крови в принципе. Кому не пофиг, но кто поумнее, типа Малфоев, те хотя бы отслеживают, чтоб не было близкородственных браков. А кто-то как Гонты, да.

Анон пишет:

Другое дело, что Ро в генетике, видимо, так же сильна, как в органической химии.

Роулинг как раз всё прекрасно понимает и всю дорогу пинает дроч на чистокровность.

Отредактировано (2022-12-01 21:39:14)

#71053 2022-12-01 21:42:12

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А кто-нибудь шипперит фильмовских Петтигрю и Волдеморта? :evil:

Не шипперю, фильмовских тем более, но видел неплохой фик :lol:

#71054 2022-12-01 21:42:56

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

(если ты маг, то 100% у тебя предок какой-то маг, а не случайная мутация на пустом месте)

Это из допов/интервью? В книгах такого не помню

#71055 2022-12-01 21:47:10

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

лучше просто забирать маглорожденных сразу после рождения и отдавать на воспитание магическим семьям

А их родители такие: ну ладно, надо так надо... Анон, они ж не котята! Тем более, даже если мы решим, что на чувства родителей плевать, как ты распознаешь магглорожденного волшебника, если первые выплески магии у них случаются только уже в детсадовском возрасте, даже волшебное перо записывает в волшебную книгу Хогвартса  не новорожденных. Невилла годами считали скарбом, а потом уронили из окна и он полетел, и письмо ему пришло.

Отредактировано (2022-12-01 21:47:43)

#71056 2022-12-01 21:47:30

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Как короли и цари дрочили на свою чистую кровь, которая не давала никаких плюшек, одну гемофилию

Феодализм 101: короли (и вообще феодалы) дрочили на на "чистую кровь" как таковую, а на земли, приданое, наследство и свое сословие (феодалов).

Большую часть истории европы, короли/принцы и типа могли взять жену из подчиненных (феодалов помельче), а не обязательно королев/принцесс - и регулярно брали, кстати. Очевидно, что королев/принцесс было материально и политически выгоднее, но это объяснялось суровой прагматикой.

Отредактировано (2022-12-01 21:54:00)

#71057 2022-12-01 21:50:33

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Магический талант по наследству не передаётся, селекции не получится.

А где это видно? Метаморфомагия вот передаётся. Не знаю, можно ли считать полёты на метле магическим талантом или это банальные скорость реакции и хорошая координация, но штука хорошая и есть и у Гарри и у его отца Джеймса.

#71058 2022-12-01 21:51:09

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

чтобы усилить свой клан сильными магами и получить таких же сильных внуков.

Магический талант по наследству не передаётся, селекции не получится.

Спорно, в Томе Риддле определенно характерные Салазаровские фишки взыграли - один врожденный парселтонг уже что-то стоит. Может, конкретно "количество" магии не так просто селекционировать, но какие-то передаваемые кровью характеристики и родовые плюшки в этом мире определенно есть.

#71059 2022-12-01 21:57:51

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

А их родители такие: ну ладно, надо так надо... Анон, они ж не котята! Тем более, даже если мы решим, что на чувства родителей плевать, как ты распознаешь магглорожденного волшебника, если первые выплески магии у них случаются только уже в детсадовском возрасте, даже волшебное поеро записывает в волшебную книгу Хогвартса  не новорожденных. Невилла годами считали скарбом, а потом уронили из окна и он полетел, и письмо ему пришло.

Анон, но их ведь все равно забирают потом на 9 месяцев из 11. Если родители не соглашаются, то их заставляют согласиться. И вал писем, мне так кажется, это только первый метод, но не единственный. В итоге дети выростают в совершенно другом мире, но все равно, не принадлежат полностью ни к магическому, ни к волшебному миру. Как они могут продвигать интересы магов, если сами свое детство провели в мире магглов, не знают традиций волшебного мира. Они оказываются так же в невыгодной позиции в Хогвартсе, когда приезжают, ничего не зная о магии, тогда как у чистокровных 11 лет жизни в другом мире за спиной.
Когда в магическом мире была война, Гермиона стёрла память своим родителям для их же безопасности, но все же, она не спросила разрешения, а сделала это по сути насильно. Потому что её родители не могли поддержать ее, не могли ей помочь, когда дело касается магии. А жизнь волшебника всегда касается магии.
Петуньи было завидно, когда Лили оказалась волшебницей, а она нет. И сложно ее не понять, честно говоря.
И если нельзя забирать детей после рождения, то можно сразу как только ставится понятно, что они волшебники. Обливиэйт на родителей в помощь. Жестоко ли? Может быть, но в любом случае жестоко забирать детей и в 11 лет, пусть и с перерывом на лето, но это по итогу оторванность от родителей, неравные условия для маглорожденных - их неполная принадлежность ни к одному из миров.
Так может лучше изолировать миры полностью, ради блага самих же маглов?

#71060 2022-12-01 21:58:25

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

(если ты маг, то 100% у тебя предок какой-то маг, а не случайная мутация на пустом месте)

Это из допов/интервью? В книгах такого не помню

Да, это по допам от Роулинг. Даже Дин Томас на самом деле полукровка; его отца убили, вроде, в первую магическую. То ли не успел матери Дина раскрыться, то ли специально не рассказывал, пытаясь сберечь, пока опасность не минует.

Магглорожденных мало, и у всех в не столь далеком прошлом были маги в роду (либо сквибы)

Отредактировано (2022-12-01 22:03:13)

#71061 2022-12-01 21:59:13

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Магглорожденных мало, и у всех в не столь далеком прошлом были маги в роду

Meh. Поэтому я и не люблю допы и ретконы :bubu:

#71062 2022-12-01 22:01:48

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Meh. Поэтому я и не люблю допы и ретконы :bubu:

Гарри аврор, Герми - ММ, все это тоже допы... Хотя да, чем дальше, тем больше спорных моментов добавляет

#71063 2022-12-01 22:02:17

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

ведь все равно забирают потом на 9 месяцев из 11.

Как я читала у Стивена Фрая, это как раз считается нормой, дети пристроены в школу, только нам, не англичанам, это дико. У него было типа, мне говорили: ах, как могли родители отдать своих детей в пансион - но если б они не отдали, я сам считал бы, что со мной что-то не так.

#71064 2022-12-01 22:05:10

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Как короли и цари дрочили на свою чистую кровь, которая не давала никаких плюшек, одну гемофилию, так и магические семьи дрочат, а нормальные люди типа Хагрида говорят, что вымрем нахуй, если не будем скрещиваться с магглами.

У королей и царей речь шла не о чистоте крови, как раз таки. Аристократия - по идее, это лучший класс, рождённый и воспитанный для того, чтобы править. Другое дело, что в ГП этот класс пребывает в кризисе. Они застыли в 18 веке, они не развиваются. Министерство погрязло в бюрократии. Власть не способна справляться с вызовами времени. Это я вижу хотя бы по тому факту, насколько они невежественны в отношении развитых технологий магглов. Эх, зря они их недооценивают, себе же на беду зря.
У меня ощущение, что у них совершенно устаревший идеалогический базис. Нужно срочно перестать дрочить на идею чистой крови и заняться делом

Отредактировано (2022-12-01 22:08:47)

#71065 2022-12-01 22:06:01

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Феодализм

Но я не говорю про феодализм, я говорю конкретно про дроч на кровь, не на земли, не на деньги, а на кровь. Давно уже никто не пришивает один кусок страны к другому на свадьбе, а короли и цари с простолюдинами смешиваются редко. Это сейчас стало проще, когда можно и на актрисе жениться, и за тренера замуж выйти. Ещё сто лет назад было не так, без всякого феодализма.

#71066 2022-12-01 22:06:14

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

Магглорожденных мало, и у всех в не столь далеком прошлом были маги в роду

Meh. Поэтому я и не люблю допы и ретконы :bubu:

Метохлоридианы XD

#71067 2022-12-01 22:06:19

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Если родители не соглашаются, то их заставляют согласиться.

Это вообще откуда? Фаноны какие-то. Не соглашаются, ну и хрен с ними. Рядовой маглорожденный - это вам не Гарри Поттер, чтобы его куда-то силком тащить.

#71068 2022-12-01 22:09:27

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

Феодализм

Давно уже никто не пришивает один кусок страны к другому на свадьбе, а короли и цари с простолюдинами смешиваются редко.

Это буквально феодализм и сословные штуки. Если кусок земли не пришивали, пришивали право престолонаследования. Все равно из прагматики ноги растут. И жениться на герцогине со своих же земель спокойно женились.

Сейчас пофиг, потому что где в Европе корона и осталась - она там чисто декоративная (и при этом очень реальная нагрузка на налогоплательщиков). А сто лет назад короли еще имели реальную власть, пусть и уже преимущественно ограниченную.

Понятно, что Роулинг своих чистокровных магов со всякого помпезного английского дворянства условно списывала, с внешней атрибутикой и упрощенными поверхностными параллелями; но в реальной истории все эти заморочки объясняются очень логично (или по-крайней мере, с полной ясностью, откуда это пришло).

Отредактировано (2022-12-01 22:17:14)

#71069 2022-12-01 22:09:43

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

Если родители не соглашаются, то их заставляют согласиться.

Это вообще откуда? Фаноны какие-то. Не соглашаются, ну и хрен с ними. Рядовой маглорожденный - это вам не Гарри Поттер, чтобы его куда-то силком тащить.

Ну а как же права детей? Из-за упрямства родителей лишать их такой возможности? Тоже плохо

Отредактировано (2022-12-01 22:09:57)

#71070 2022-12-01 22:23:09

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А где это видно? Метаморфомагия вот передаётся. Не знаю, можно ли считать полёты на метле магическим талантом или это банальные скорость реакции и хорошая координация, но штука хорошая и есть и у Гарри и у его отца Джеймса.

Ну как минимум видно много примеров, когда у родителей/детей или братьев/сестёр разные способности, причём отличия в обе стороны бывают.
А метаморфство не совсем магический талант, и Тонкс говорила, что метаморфы редко встречаются. Скорее всего, это действительно что-то генетически наследуемое, но не обязательно от поколения к поколению, родители Тонкс не метаморфы.
А обязательной связи «сильный волшебник+сильная волшебница=сильные дети» как-то не прослеживается. Может быть, а может и нет, это не закономерность, на таком не построить стратегию эээ… усиления клана.

#71071 2022-12-01 22:24:52

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

обязательной связи «сильный волшебник+сильная волшебница

Самые сильные по итогу - полукровки

#71072 2022-12-01 22:40:48

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Если родители не соглашаются, то их заставляют согласиться.

Кто заставляет, как и зачем? Никого не заставляли учиться в Хогвартсе (если не считать год режима Волдеморта, когда обучение стало обязательным, но тогда и маглорожденных туда не брали).
Вал писем был скорее троллингом Дурслей, а в семьи к маглорожденным приходят представители школы.

Анон пишет:

не принадлежат полностью ни к магическому, ни к волшебному миру

Самое классное, как по мне — можно брать плюшки из двух миров, намного больше возможностей.

Анон пишет:

Они оказываются так же в невыгодной позиции в Хогвартсе, когда приезжают, ничего не зная о магии, тогда как у чистокровных 11 лет жизни в другом мире за спиной.

Ну, мы можем рассмотреть в качестве примера выросшего в семье волшебников Рона, маглорожденную любопытную Гермиону и не очень любопытного выросшего с маглами Гарри. Я б не сказала, что Рон (или тот же Невилл, например) был в более выгодной позиции. Да, Гарри каких-то мелочей не знал (а Гермиона знала больше Рона), но в целом в Хогвартсе все плюс-минус в одинаковых стартовых условиях.

Анон пишет:

но все же, она не спросила разрешения, а сделала это по сути насильно.

Самое интересное, что вообще-то в книге этого не сказано. Это в фильме, емнип, Гермиона со спины подкралась и родителей заколдовала, а в книгах сформулировано так, что это может считываться как угодно, в том числе и как согласованное действие.

Анон пишет:

Может быть, но в любом случае жестоко забирать детей и в 11 лет, пусть и с перерывом на лето

Но школы-интернаты же норма и для магловского мира, Дадли вон в такой учился. Три раза в год каникулы, а так живут-учатся в школе.
Это и близко не то же самое, что отбирать детей и обливейтить родителей  O_o

#71073 2022-12-01 22:44:08

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

обязательной связи «сильный волшебник+сильная волшебница

Самые сильные по итогу - полукровки

Хммм, повесточка? У Роулинг? XD

#71074 2022-12-01 22:47:35

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

обязательной связи «сильный волшебник+сильная волшебница

Самые сильные по итогу - полукровки

Хммм, повесточка? У Роулинг? XD

Я думаю, это просто совпадение, что Гарри Поттер, Волдеморт и Дамблдор - полукровки. А может, она специально их такими сделала. Но в целом в ГП можно углядеть и повесточку - кто ищет, тот всегда найдет хд
Поэтому прикольно представлять слизеринцев этакими правыми консерваторами, ратующими за сохранение традиций магического мира

#71075 2022-12-01 23:08:50

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Это я вижу хотя бы по тому факту, насколько они невежественны в отношении развитых технологий магглов.

Просто далеко не все развитые магловские технологии можно с толком перенести в магический мир, а у каких-то и так есть волшебные аналоги. Но вообще тема совмещения преимуществ двух миров крутая, всем магам доступны и магические плюсы, и магловские.
Ну и книги всё-таки про девяностые, тогда и у маглов высокими технологиями в быту не то чтоб очень хорошо было) А как дальше — из эпилога не понять.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума