Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#67851 2022-09-13 12:08:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А в чем гениальность Сириуса? То, что анимаг? Так и Питер тогда же анимагом стал, а он на гения вообще ни разу не тянет.
Побег из Азкабана, который навсегда вошел в истторию
#67852 2022-09-13 12:24:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Делюминатор работает сюжетно обосновано, и создание его сюжетно обосновано и вхарактерно для Дамблдора.
"Затухалка" была портал-мейкером с начала двадцатого века и Роулинг это знала до публикации философского камня, хотите сказать? Ну ок.
Намёки на них уже в первой, а во второй буквально появляется дневник, и потом в книгах постоянные упоминания, которые после шестой книги становятся ясными.
По идее тогда, Дамблдор тогда должен как самое позднее, был ещё в секретной комнате понять, что Волд добивался бессмертия путем создания Крестражей, и начать активные поиски. Но он это что-то только на пятом-шестом году Гарри затеевает (учитывая, как скромно он продвинулся за четыре года, с его-то ресурсами и возможностями). Дневник был прикольный идеей, как опять использовать Вольдеморта во второй раз, не прямо возвращая. Именно крестражем для бессмертия он стал в плане позднее, эта механика ещё не была оформлена у Роулинг во время написания первых книг. И нет ничего в этом плохого, совершенно нормальный писательский процесс. Наоборот, считать "Роулинг предусмотрела все с самой первой книги" просто странно (она ж не Мартин).
Потому что делюминатор должен был помочь ему вернуться к Гарри и Гермионе, это буквально его предназначение. А заработал он тогда, когда они Рона начали называть по имени.
Т.е. именно на Гарри с Гермионой висел какой-то голосовой детектор с самого начала? Хм, а что, имеет право быть идея, если скажем, на книгу сказок и снитч были наложен чары подслушивания для этого.
#67853 2022-09-13 12:32:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Т.е. именно на Гарри с Гермионой висел какой-то голосовой детектор с самого начала?
Дамблдор сделал конкретно этот делюминатор конкретно для Рона. Он сделал для Рона штуку, которая отзовётся, когда его назовут по имени Гарри или Гермиона. Это сделал лично Дамблдор. Дамблдор сделал и оставил Рону. Как ещё-то объяснить.
Не все в мире делюминаторы такие, только этот, который для Рона сделал Дамблдор и Рону оставил.
#67854 2022-09-13 12:45:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Т.е. именно на Гарри с Гермионой висел какой-то голосовой детектор с самого начала?
Дамблдор сделал конкретно этот делюминатор конкретно для Рона. Он сделал для Рона штуку, которая отзовётся, когда его назовут по имени Гарри или Гермиона. Это сделал лично Дамблдор. Дамблдор сделал и оставил Рону. Как ещё-то объяснить.
Не все в мире делюминаторы такие, только этот, который для Рона сделал Дамблдор и Рону оставил.
Делюминатор это тот же делюминатор, что был у Дамблдора в первой главе первой книги, и что ~70 лет до этого показан в "фантастических тварях", разве нет?
Для Рона он, максимум, навесил дополнительную свистелку.
Отредактировано (2022-09-13 12:45:55)
#67855 2022-09-13 12:55:20
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В завещании "“to Ronald Bilius Weasley, I leave my Deluminator," так что да, делюминатор был один (еще и с большой буквы).
Может, Дамблдор на него в течение жизни навесил 140 функций и вообще это оридж отвёртка Доктора 
#67856 2022-09-13 13:00:50
- Анон
#67857 2022-09-13 13:03:53
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну и толком не раскрытые, но все равно впечатляющие таланты к артефакторике таки имеют место быть. Карта мародеров - это вещь! Да и зеркала для общения при почти полном отсутствии к магов возможности общаться отдаленно не по переписке, тоже внушают
#67858 2022-09-13 13:09:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да и зеркала для общения при почти полном отсутствии к магов возможности общаться отдаленно не по переписке, тоже внушают
Про зеркала буквально только что был развёрнутый переброс
#67859 2022-09-13 13:26:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Уровни защиты всех крестражей, буквально, на шкале от нуля до швейцарского банка, Том в этом очень непоследовательный был.
Мне всегда было странно, что он кольцо зарыл в руинах хибары, диадему тоже, считай, просто оставил в куче хлама, пусть и в хогвартсе, а медальону устроил многоуровневую защиту с детектами, ядами, маскировками и армией зомбаков.
Дневник и чашу сдал на руки, что ещё куда ни шло (и то хм, учитывая, что для него важнее предметов в мире нет, а он на других полагаться в щекотливых вопросах не любил, ну так как-то), ну ок.
#67860 2022-09-13 13:32:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Карта мародеров - это вещь
А ее именно Сириус сделал?
#67861 2022-09-13 13:40:38
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
зачаровал мотоцикл, зачаровал нож-отмычку. один плюс , не додумался зачаровать какой-нибудь огнестрел
#67862 2022-09-13 13:42:38
#67863 2022-09-13 13:44:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Совместно с Джеймсом при некотором участии Питера и Ремуса. Зеркала, которые были только у Джеймса с Сириусом, показывают, что основные артефакторные таланты в их компашке были именно у этих двоих. Что также подтверждается копанием Сириуса в мотоцикле и его регулярном усовершенствовании
#67864 2022-09-13 13:50:24
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Совместно с Джеймсом при некотором участии Питера и Ремуса
А можно прям точную цитату?
Что также подтверждается копанием Сириуса в мотоцикле и его регулярном усовершенствовании
Артур тоже вещи зачаровывал, причем машину настолько годно, что она даже явилась спасать Гарри и Рона от пауков.
#67865 2022-09-13 13:52:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
так артур работник министерства уважаемый, с кучей лет опыта. он был на не оч положении из-за интриг малфоя и своей любви к магглам
#67866 2022-09-13 13:53:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
так артур работник министерства уважаемый, с кучей лет опыта. он был на не оч положении из-за интриг малфоя и своей любви к магглам
Причем тут это вообще? 
#67867 2022-09-13 13:57:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
"Затухалка" была портал-мейкером с начала двадцатого века и Роулинг это знала до публикации философского камня, хотите сказать? Ну ок.
Делюминатор у Дамблдора как минимум с первой книги, а конкретную дополнительную функцию он добавил для Рона, когда уже предполагал, что ребятам придётся искать крестражи, тогда же и завещал его Рону. Внутрисюжетно это совершенно логично, ничему не противоречит и нормально для Дамблдора, который и до этого спокойно добавлял какие-то функции в уже существующие магические штуки, если ему это было нужно.
При чём здесь публикация ФК?
По идее тогда, Дамблдор тогда должен как самое позднее, был ещё в секретной комнате понять, что Волд добивался бессмертия путем создания Крестражей, и начать активные поиски. Но он это что-то только на пятом-шестом году Гарри затеевает (учитывая, как скромно он продвинулся за четыре года, с его-то ресурсами и возможностями).
Он и подумал тогда про крестражи, он же Гарри говорил, что это было первым доказательством. И дальше в этом направлении работал. После речи Волдеморта на кладбище Дамблдор утвердился в своём предположении, что крестражей несколько. Это всё в каноне проговаривается.
И через три года после истории с дневником Дамблдор уже собрал вот то всё, с чем они с Гарри весь шестой курс работают. Дамблдор нормально продвинулся, или что, ему было достаточно щёлкнуть пальцами, чтобы получить нужные воспоминания от нужных людей? Да там горы всего нужно было перелопатить, Гарри ведь он показывает уже отобранные воспоминания, которые складываются в понятную цепочку, а сколько там отсеялось? Сколько времени пришлось потратить на то, чтобы найти всех, кто хоть как-то пересекался с Томом Риддлом, и убедить их поделиться воспоминаниями? Отследить всю историю Тома Риддла? Вот насколько очевидным, например, было то воспоминание про продажу Меропой мелальона? А Дамблдор его нашёл.
Т.е. именно на Гарри с Гермионой висел какой-то голосовой детектор с самого начала?
Да. Именно к ним Рон должен был вернуться, именно в этом ему хотел помочь Дамблдор, оставляя ему делюминатор.
#67868 2022-09-13 14:06:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Совместно с Джеймсом при некотором участии Питера и Ремуса
А можно прям точную цитату?
Анон пишет:Что также подтверждается копанием Сириуса в мотоцикле и его регулярном усовершенствовании
Артур тоже вещи зачаровывал, причем машину настолько годно, что она даже явилась спасать Гарри и Рона от пауков.
А кто-то отрицал, что у Артура тоже нехилый талант к созданию артефактов? Почему должно быть "или или"?
А можно прям точную цитату?
Только косвенно. У Джеймса с Сириусом показано применение других интересных диковинок, которые, с высокой долей вероятности, были их изобретениями, у Римуса с Питером нет. Что, безусловно,, никак не преуменьшает их заслуги в создании Карты. Просто логично, что каждый занимался своей частью. Если те же Джеймс с Сириусом, к примеру, занимались материальным воплощением, тот же Люпин мог собирать необходимую теоретическую базу, а Питер проделать титаническую работу по разведке, поскольку для того, чтобы нанести все ходы на карту, их для начала необходимо отыскать. На истину, понятно, не претендую, но основания считать, что у Джеймса с Сириусом были отличные задатки к артефакторике, КМК, вполне себе есть
#67869 2022-09-13 14:16:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А кто-то отрицал, что у Артура тоже нехилый талант к созданию артефактов? Почему должно быть "или или"?
Это к тому, что Артура вроде в каноне за зачарование вещей гением не называли. Следовательно, это не такое большое дело, и мотоцикл не делает Сириуса гением.
Только косвенно
Ну то есть пруфов нет, ясно)
#67870 2022-09-13 14:19:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Это к тому, что Артура вроде в каноне за зачарование вещей гением не называли.
ну есть некоторая разница, делаешь ты охуенный артефакт в 15 или в 45 
#67871 2022-09-13 14:19:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Совместно с Джеймсом при некотором участии Питера и Ремуса. Зеркала, которые были только у Джеймса с Сириусом, показывают, что основные артефакторные таланты в их компашке были именно у этих двоих. Что также подтверждается копанием Сириуса в мотоцикле и его регулярном усовершенствовании
Про степень участия каждого из них в создании карты ничего не известно. Максимум, что мы знаем - что задействовалась мантия Джеймса, создание карты в том числе имело отношение к помощи Ремусу, и что Питер был "slow" (все с поттермора). Можно только предполагать, что интеллектуальный вклад Питера был поменьше, но официально - "сделали вчетвером", и все.
Про создание зеркал вообще нет никакой информации. Возможно, их создали Джеймс с Сириусом на пару по инструкции откуда-то, возможно полностью сами изобрели, возможно купили, стащили, выменяли, нашли или получили в наследство - все одинаковой вероятности.
Как и в случае проклятия, когда у жертвы изо рта начинает лезть розовая пена, перекрывая дыхательные пути - то, что только Джеймс использовал его в книгах автоматически =/= что он его и придумал.
Отредактировано (2022-09-13 14:22:59)
#67872 2022-09-13 14:25:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
ну есть некоторая разница, делаешь ты охуенный артефакт в 15 или в 45
Сириус как бы не один карту делал. И нет доказательств, что в ее создании есть какая-то именно его особая заслуга. Что до мотоцикла — ну, они как бы в школе как раз учатся всяким таким вещам, типа зачарования предметов и прочее. То есть, Сириус хороший волшебник, он силен и умен, этого никто не отрицает, но чтобы прям гений...
#67873 2022-09-13 14:32:30
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Окей, оп анон тут (возвращаясь к ненароком брошенной фразе, с все началось): они со Снейпом оба в чем-то гениальные очень талантливые и одарённые магически)
Но вообще, вопрос "был ли Сириус гений с просранными на мелочи, нереализованными талантами" как по мне, вполне актуальный, так что продолжайте дискус, аноны)
ИМХО, наверное, обращение в анимага без палочки, да ещё и в условиях, где вокруг дементоры постоянно, самый большой показатель. Если не гениальности, то совершенно недюженных магических способностей.
Отредактировано (2022-09-13 14:37:53)
#67874 2022-09-13 14:38:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
они со Снейпом оба в чем-то гениальные очень талантливые и одарённые магически)
Вот Снейп, кстати, больше походит на гения — новые заклинания в школе изобретал, зелья улучшал, окклюменцией овладел настолько, что открыто пиздел глядя прямо Волду в глаза + так до конца и не прокололся ни разу, что на самом деле на стороне Дамблдора, летать чисто с помощью палочки умеет 
#67875 2022-09-13 14:44:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Мне кажется, что сделать с нуля карту, которая буквально показывает всех людей, находящихся в помещении в данный момент, которая работает и через года и зачаровать на полет автомобиль всё-таки разнове вещи. На полет у них и метлы зачарованы, скорее всего, достаточно рутинные чары
Отредактировано (2022-09-13 14:45:13)