Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#48826 2020-09-08 19:23:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вот кому кинон отлично подошёл в плане нешности так это Невиллу. Какой он на первом курсе и какой на седьмом 
Отредактировано (2020-09-08 19:26:26)
#48827 2020-09-08 21:46:22
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да и друг из него, если честно, фиговый вышел
Почему ты так считаешь?
#48828 2020-09-08 21:59:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Только пресекать долбоебство друзей особо не рвался, каждый раз предпочитая умыть руки.
Это да, он сам это понимал и чувствовал вину. Но Сириус говорил, что Люпин всё-таки иногда заставлял их стыдиться самих себя. Думаю, он таки был у них в чём-то сдерживающим фактором — не как староста-представитель власти, естественно, а как друг.
Да и друг из него, если честно, фиговый вышел
По-моему, нормальный 
А почему фиговый?
#48829 2020-09-08 22:11:04
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Люпин всё-таки иногда заставлял их стыдиться самих себя. Думаю, он таки был у них в чём-то сдерживающим фактором — не как староста-представитель власти, естественно, а как друг.
Джеймс ведь староста
#48830 2020-09-08 22:11:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Поверить, что лучший друг сознательно предал другого лучшего друга, сознательно же обрек на гибель всю его семью и убил еще одного друга вместе с 12 ни в чем не повинными людьми? Даже не попытаться в этом разобраться или хотя бы просто с ним поговорить, пусть даже в виде сакраментального вопроса "ПОЧЕМУ?!!" И потеряв всех трех своих лучших, да что там, единственных друзей, 12 лет не рыть землю носом, пытаясь докопаться до причины, почему все получилось так, как получилось, а подумать "Пичалька, однако" и напрочь забить на это дело. А еще напрочь забить на то, что у погибшего лучшего друга остался сиротой маленький сын, которого отдали на воспитание к несильно любящим его магглам. И не только не пытаться как-то участвовать в его жизни, хотя бы на уровне мороженного по воскресениям, да просто душевных разговоров и поддержки, чтобы ребенок знал, что есть хоть кто-то, кому на него не наплевать, кому он дорог и кто может поддержать в трудную минуту. Но нет, на сына лучшего друга мы тоже забьем (что не помешает потом оставить на его попечение уже собственного сына, но сейчас не об этом).
Ну и чисто субъективное, не претендующее на истину мнение. На мой взгляд, настоящий друг, видя, что друг делает лютую херню или ведет себя как долбоеб, не умоет руки, а объяснит, что вот это самое - именно херня, а друг ведет себя как долбоеб, а если не поможет, попытается друга остановить. Если он сам действительно друг
#48831 2020-09-08 22:11:50
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Джеймс ведь староста
Школы, на 7 курсе, а Люпин — факультета, с 5 по 7.
Отредактировано (2020-09-08 22:12:05)
#48832 2020-09-08 22:12:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Джеймс ведь староста
Люпин. Он говорит об этом в ОФ.
#48833 2020-09-08 22:13:07
- Анон
#48834 2020-09-08 22:18:22
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Люпина, наверное, можно оправдать, в то время многие друг другу не доверяли, а он, возможно, ещё и отдалился от остальных друзей, потому что его подозревали в переходе на темную сторону. А Гарри, вероятно, Дамблдор прятал. Вряд ли Люпин прямо знал адрес Дурслей
#48835 2020-09-08 22:18:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну и чисто субъективное, не претендующее на истину мнение. На мой взгляд, настоящий друг, видя, что друг делает лютую херню или ведет себя как долбоеб, не умоет руки, а объяснит, что вот это самое - именно херня, а друг ведет себя как долбоеб, а если не поможет, попытается друга остановить. Если он сам действительно друг
А в этом анон и фокус характера Люпина. Он не будет орать или бить морду как Гарри или Сириус или тот же Снейп. Нет, он будет недобрительно молчать и демонстрировать все остальные виды пассивной агрессии. Но на конфронтацию не пойдёт. Сириуса такое поведение бесит. Ему было бы проще, если б его ногами попинали и простили, а не давили на совесть, которая где то там таки есть. А вот у Джеймса, похоже, был иммунитет на обиженное молчание. Типа, захочет расскажет. А раз молчит, то всё нормально. Вилимо, когда ёбнуло, то Люпина накрыло по полной. И всё недосказанное утопило его грузом вины. Именно, что не поговорил не понял, не вник. Сириуса в Азкабане, думаю, грызло это же.
#48836 2020-09-08 22:36:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вряд ли Люпин прямо знал адрес Дурслей
Но когда он встретил Гарри в школе, он, наверное, мог сказать "Гарри, я знал твоих маму и папу, давай расскажу тебе про них". Но нет, зачем ребёнку-сироте такая бесполезная информация, лучше сказать ему "Твои родители отдали свои жизни за тебя, а ты...", пусть чувствует себя виноватым за то, что радуется жизни.
#48837 2020-09-08 22:38:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Поверить, что лучший друг сознательно предал другого лучшего друга, сознательно же обрек на гибель всю его семью и убил еще одного друга вместе с 12 ни в чем не повинными людьми?
А дофига часто бывает, что какие-то моменты начинают задним числом выстраиваться в картину, которая кажется логичной, даже если по факту она ложная. Факты были против Сириуса, он в глазах всех был Хранителем, Люпину про замену не сказал. Плюс Люпин мог вспомнить поведение Сириуса в школе, ту же историю с Ивой, и в свете смерти Поттеров найти им другое объяснение, которое бы в эту картину укладывалось. Для человеческой психики вообще не редкость выстраивать такие цепочки от свершившегося факта.
Сириус подозревал Люпина, Люпин мог постфактум увериться, что это действительно Сириус был шпионом. Там только Джеймс всем друзьям доверял, какая ж мразь Питер, каждый раз зла не хватает.
12 лет не рыть землю носом, пытаясь докопаться до причины, почему все получилось так, как получилось
Где рыть-то? К Сириусу в Азкабан ходить? Не всем людям нужно знать причины произошедшего, а Люпин вообще любит уходить от проблем. Он разом потерял всех друзей, да ещё таким страшным образом, я не слишком удивляюсь, что он не стал докапываться.
подумать "Пичалька, однако" и напрочь забить на это дело.
А откуда известно, что он так отреагировал?
А еще напрочь забить на то, что у погибшего лучшего друга остался сиротой маленький сын, которого отдали на воспитание к несильно любящим его магглам. И не только не пытаться как-то участвовать в его жизни, хотя бы на уровне мороженного по воскресениям, да просто душевных разговоров и поддержки, чтобы ребенок знал, что есть хоть кто-то, кому на него не наплевать, кому он дорог и кто может поддержать в трудную минуту.
Эм, Гарри у Дурслей жил, они на любой намёк на волшебный мир улетали на Плутон, какое мороженое по воскресеньям с магом-другом-этого-Поттера-и-ведьмы-Лили? Да и откуда Люпину было знать, сильно Дурсли любят Гарри или нет. Плюс Люпин оборотень, а тот период у него был явно не самым лучшим, не думаю, что он в то время считал себя в принципе подходящим человеком для общения с маленьким ребёнком.
На мой взгляд, настоящий друг, видя, что друг делает лютую херню или ведет себя как долбоеб, не умоет руки, а объяснит, что вот это самое - именно херня, а друг ведет себя как долбоеб, а если не поможет, попытается друга остановить.
Это не про Люпина, не тот характер. Про Джеймса и Сириуса скорее. Люпин молча осуждал, и иногда это даже работало (я почему-то уверена, что как раз объяснения в их случае на момент примерно пятого курса не сработали бы, а вот такое поведение заставляло их временами стыдиться себя).
#48838 2020-09-08 22:44:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вряд ли Люпин прямо знал адрес Дурслей
За 12 лет нельзя было узнать? Да там Гарри абсолютно незнакомые ему волшебники узнавали и кланялись, а Люпин, если бы все же взялся за дело, да не нашел бы?
Люпина, наверное, можно оправдать, в то время многие друг другу не доверяли, а он, возможно, ещё и отдалился от остальных друзей, потому что его подозревали в переходе на темную сторону.
Анон, двое его лучших друзей были убиты, причем, вообще внезапно, еще одним его лучшим другом, который, оказывается, еще и предателем оказался, и обрек на смерть еще и безневинную жену друга вместе с годовалым младенцем. А попутно еще и 12 магглов прикончил. Да неужели в голове не закрутилось "Да не может такого быть!!!!" и "НЕ ВЕРЮ!!"? Ты ж этого друга кучу лет знаешь, ну как можно в такое поверить, тем более, что это вообще противоречит всей его сути? Но даже если поверил, неужели даже не возникло желания разобраться, как и почему все дошло до такого? Не захотелось посмотреть в его бесстыжие глаза и спросить "Почему?!" и "Как ты мог?" Не захотелось докопаться до сути? Ну честно, я не понимаю, как в этой ситуации можно было просто вздохнуть и умыть руки. Как хотите, а те же Джеймс с Сириусом, при всех их недостатках, оказавшись в подобной ситуации всю Британию бы верх дном перевернули, но до правды докопались бы. А потом, если понадобилось бы, лично Азкабан по кирпичику разобрали бы. И не только они, но и Гарри, Гермиона, Невилл, Джинни, Луна, да даже Рон поступили бы так же.Поэтому может Люпин человек и хороший, но вот друг из него фиговый
#48839 2020-09-08 22:46:01
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но нет, зачем ребёнку-сироте такая бесполезная информация, лучше сказать ему "Твои родители отдали свои жизни за тебя, а ты...", пусть чувствует себя виноватым за то, что радуется жизни.
Ммм, нет. Он сказал Гарри, что в школе дружил с Джеймсом, но только когда Гарри сам спросил, увидев реакцию Люпина на рассказ о том, как погиб Джеймс.
И Люпин упрекал Гарри не в том, что тот радуется жизни 
А в том, что Гарри наплевал на свою безопасность, когда вокруг ходит маньяк Блэк, желающий его убить.
Гарри, я знал твоих маму и папу, давай расскажу тебе про них
Это всё-таки бестактно — навязываться сироте с рассказами о его родителях.
Гарри услышал про дружбу и расспрашивать не стал, без этого Люпин предаваться воспоминаниям не стал, он деликатный человек.
Отредактировано (2020-09-08 22:48:03)
#48840 2020-09-08 22:47:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но даже если поверил, неужели даже не возникло желания разобраться, как и почему все дошло до такого? Не захотелось посмотреть в его бесстыжие глаза и спросить "Почему?!" и "Как ты мог?"
У людей разная реакция на трагедии, анон.
#48841 2020-09-08 22:48:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Как хотите, а те же Джеймс с Сириусом, при всех их недостатках, оказавшись в подобной ситуации всю Британию бы верх дном перевернули, но до правды докопались бы.
Это не "как хотите", а как ты хочешь. На самом деле мы не можем знать, как бы оно было, окажись на месте Ремуса Джеймс с Сириусом. Больше того, они не могли оказаться на его месте, потому что у Люпина не было сына-избранного. А рассуждения о том, что было бы если бы был, это уже, считай, фанфик, а не обсуждение канона.
#48842 2020-09-08 22:49:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Возможно, Люпину сказали: "Гарри в безопасности, он живет с сестрой Лили и ее мужем, у них как раз мальчик возраста Гарри. За ним ненавязчиво присматривают, Дамблдор все контролирует."
И это как раз повод подумать, что у Гарри все ок. И он еще ребенок, маленький мальчик. Люпин мог подумать, что о родителях и вообще о магмире ему расскажут или родственники, или люди Домблдора - так и в той мере, насколько это необходимо.
Люпин мог бы быть неуместным со своей плешивой нищетой и чувством вины - он сам мог такое подумать. И так как он привык плыть по течению, то и не лез. Тем более, если бы он был нужен, Дамблдор бы его вызвал. Как вызвал летом 93.
И еще - будь Гарри 15-16, уже можно бы было рассказывать о родителях. Но в период у Дурслей до школы - ну имхо, Люпин наверняка подумал, что они лучше о нем позаботятся. Да и попасть туда наверное сложно, только по распоряжению Дамблдора, а Люпин не стал бы его беспокоить, он был слишком поглощен своей ликантропией и низкой самооценкой.
#48843 2020-09-08 22:53:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да неужели в голове не закрутилось "Да не может такого быть!!!!" и "НЕ ВЕРЮ!!"?
Ну, могло и закрутиться, но буквально всё говорило в пользу того, что это Сириус. Так-то упорное "он не мог, уж я-то знаю!" тоже не особо хорошая реакция, хоть в данном случае Сириус действительно был не виноват. Но так-то часто родные и близкие реальных убийц или там маньяков не могут поверить, что их родной человек способен на такое.
#48844 2020-09-08 22:53:31
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Это всё-таки бестактно — навязываться сироте с рассказами о его родителях.
Анон, есть разница между "навязываться" и "предложить". Хагрид, например, "навязался" Гарри с фотографиями родителей, и тот был очень рад.
И напомни, пожалуйста, где было
Гарри услышал про дружбу и расспрашивать не стал
Потому что насколько я помню, Люпин только в Хижине сказал, что был другом и Сириусу и Джеймсу, а до этого сказал только, что он знал создателей Карты Мародёров, и Гарри не знал, что Джеймс был одним из её создателей.
#48845 2020-09-08 23:00:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон, есть разница между "навязываться" и "предложить". Хагрид, например, "навязался" Гарри с фотографиями родителей, и тот был очень рад.
В формулировке "Гарри, я знал твоих маму и папу, давай расскажу тебе про них" это по сути и есть навязывание.
А с Хагридом — это немного разные ситуации и разные люди.
И напомни, пожалуйста, где было
Когда Люпин учил Гарри вызывать Патронуса.
“You heard James?” said Lupin in a strange voice.
“Yeah...” Face dry, Harry looked up. “Why — you didn’t know my dad, did you?”
“I — I did, as a matter of fact,” said Lupin. “We were friends at Hogwarts. Listen, Harry — perhaps we should leave it here for tonight. This charm is ridiculously advanced... I shouldn’t have suggested putting you through this...”
до этого сказал только, что он знал создателей Карты Мародёров, и Гарри не знал, что Джеймс был одним из её создателей.
И это говорил, но позже. А как это противоречит тому, что Гарри знал о дружбе Джеймса и Люпина? Так-то Гарри ни одного из авторов до Хижины не знал.
#48846 2020-09-08 23:02:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А дофига часто бывает, что какие-то моменты начинают задним числом выстраиваться в картину, которая кажется логичной, даже если по факту она ложная. Факты были против Сириуса, он в глазах всех был Хранителем, Люпину про замену не сказал. Плюс Люпин мог вспомнить поведение Сириуса в школе, ту же историю с Ивой, и в свете смерти Поттеров найти им другое объяснение, которое бы в эту картину укладывалось. Для человеческой психики вообще не редкость выстраивать такие цепочки от свершившегося факта.
Ну и фиговый из него друг. Ладно поверить, что Сириус в приступе гнева случайно 12 магглов положил, ОК, это худо-бедно вписывается в характер, но поверить в то, что Сириус сдал на погибель своего, по факту, брата? Да и вообще, само понятие Сириус-предатель - лютейший ООС
Где рыть-то? К Сириусу в Азкабан ходить?
Да хотя бы. А вообще, там история настолько шита белыми нитками, что истина не раскрылась только от того, что ее никто не искал. Достаточно было провести нормальное расследование, и все стало бы ясно.
а Люпин вообще любит уходить от проблем. Он разом потерял всех друзей, да ещё таким страшным образом, я не слишком удивляюсь, что он не стал докапываться.
Повторюсь, что тогда фиговый из него друг. Как от друзей помощь принимать, так пожалуйста. А как самому что-то сделать, хотя бы ради установления истины, ради памяти погибших друзей, так фигушки, у нас лапки, жизнь боль, оставьте меня.
А откуда известно, что он так отреагировал?
А как он отреагировал? Он не встречался с Сириусом, он не требовал дополнительного расследование, он вообще ничего не сделал. Мол, Питер и Джеймс с Лили убиты Сириусом? Ну ок, пойду пострадаю.
Эм, Гарри у Дурслей жил, они на любой намёк на волшебный мир улетали на Плутон, какое мороженое по воскресеньям с магом-другом-этого-Поттера-и-ведьмы-Лили?
Люпин маг. Что для него мнение Дурслей?
Да и откуда Люпину было знать, сильно Дурсли любят Гарри или нет.
А поинтересоваться слабо? Ладно, участвовать в жизни мальчика, допустим, Дамблдор запретил. Но что мешало просто приглядывать, на всякий случай, вдруг пацану помощь нужна будет?
Плюс Люпин оборотень, а тот период у него был явно не самым лучшим, не думаю, что он в то время считал себя в принципе подходящим человеком для общения с маленьким ребёнком.
Поэтому, как обычно, умоем руки, и пофиг на единственного сына погибшего лучшего друга, у которого из близких, вообще-то, только ты и сильно не ладившие с его родителями магглы.
Люпин молча осуждал,
Стоял в сторонке и с укором смотрел. Молодец какой! Уверена, жертвам всего творимого Мародерами беспредела это очень помогало
#48847 2020-09-08 23:11:51
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Сейчас представила, как Снейп бы бешено орал и орошал пространство каплями слюны, если бы один его друг предал другого и убил третьего, уж он бы точно добился встречи, говорил всякие мерзости и не слышал доводов оппонента.
#48848 2020-09-08 23:14:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Сейчас представила, как Снейп бы бешено орал и орошал пространство каплями слюны, если бы один его друг предал другого и убил третьего, уж он бы точно добился встречи, говорил всякие мерзости и не слышал доводов оппонента.
У Снейпа были друзья? Вроде бы единственного друга он благодаря своим же собственным поступкам и потерял
#48849 2020-09-08 23:16:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну и фиговый из него друг. Ладно поверить, что Сириус в приступе гнева случайно 12 магглов положил, ОК, это худо-бедно вписывается в характер, но поверить в то, что Сириус сдал на погибель своего, по факту, брата? Да и вообще, само понятие Сириус-предатель - лютейший ООС
Ты всё это говоришь, прочитав книги и будучи в курсе всей истории, а Люпин был внутри сюжета и смотрел на те события по-другому, особенно если учесть, что видел он только фрагменты, как и любой персонаж.
А вообще, там история настолько шита белыми нитками, что истина не раскрылась только от того, что ее никто не искал.
Серьёзно? Ну я тоже читала ГП и УА, мне в конце всё понятно стало, когда в Хижине поговорили. Но персонажи-то не в курсе.
А как самому что-то сделать, хотя бы ради установления истины, ради памяти погибших друзей
А он сомневался в истине? Анон, ещё раз: люди реагируют на трагедии по-разному. И то, что кто-то не начинает рыть носом землю и делать что-то, не делает этого человека плохим другом, особенно если со стороны всё выглядит однозначно.
А как он отреагировал?
Так я у тебя спрашиваю. Я вот не знаю.
Люпин маг. Что для него мнение Дурслей?
Ты Империус предлагаешь, что ли?
Но что мешало просто приглядывать, на всякий случай, вдруг пацану помощь нужна будет?
Гарри жил со своими родственниками, Люпину что, дежурство у забора надо было установить?
Поэтому, как обычно, умоем руки, и пофиг на единственного сына погибшего лучшего друга, у которого из близких, вообще-то, только ты и сильно не ладившие с его родителями магглы.
Люпин был близок Гарри?
Стоял в сторонке и с укором смотрел. Молодец какой! Уверена, жертвам всего творимого Мародерами беспредела это очень помогало
Анон, я тебе рассказываю, как это у них работало, а не кто молодец и кому что помогло 
#48850 2020-09-08 23:16:48
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
У Снейпа были друзья? Вроде бы единственного друга он благодаря своим же собственным поступкам и потерял
Блин, забыла, что он только сам с собой дружит.
Нарцисса еще говорила, что они с Люциусом друзья (но это ведь не так). И с Каркаровым он общался тепло. Но ни то, ни то не тянет на дружбу.