Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-07-14 16:47:58

Анон
Windows VistaInternet Explorer 9.0

Обсуждаем ГП-фэндом

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

"Большая игра"
на английском
макси
миди
мини

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков


#31001 2019-11-20 20:46:23

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

фемозный анон

:facepalm: О чём вообще с тобой говорить.

#31002 2019-11-20 20:48:18

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Я не хочу видеть "как правильно". Я хочу видеть либо "как было в конкретной реальности", либо "как надо для интересности сюжета либо дрочности картинки".

#31003 2019-11-20 20:49:07

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Я не хочу видеть "как правильно".

А кто тебе сказал, что репрезентация — это "как правильно"? А также, кто тебе сказал, что конкретная реальность / дрочность / сюжет её противоречат?

#31004 2019-11-20 20:49:45

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Речь же о репрезентации в литературе.

ГП — это не про репрезентацию общества победившего феминизма, это была бы уже другая сказка. У ГП нет такой цели.
Это такой, знакомый нам мир, только с магией. Читаешь ты про Молли и думаешь — да, я знаю такую заботливую мамашу-домохозяйку. В Хогвартсе англичане тоже узнают свои закрытые школы. Про правительство вообще молчу, такое многим знакомо. =D
Ну и так далее, плюс всякие сказочные штампы. Золушка, мудрый маг с бородой...

#31005 2019-11-20 20:50:00

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

На свадьбе довольно много разных Уизли, я не помню, насколько подробно там было.

о да, не помнишь, но по ним уже дело в негодной репрезентации шьешь.

Анон пишет:

Например, мы видим, что член попечительского совета в школе Люциус, а не Нарцисса.

и чо?

Анон пишет:

Не маги. Просто ещё один пример "традиционной привычной" семьи в книге. Из всех, что показаны, таковы все — в том числе не маги.

однако разговор идет о патриархальности магов. Дурсли тут могут быть только если пытаешься манипулировать фактами. иначе они вообще не в тему.

Анон пишет:

Нет, не можем, я о том и говорил (или ты споришь не со мной). Но оценку репрезентации в семикнижии — очень даже можем. Хуёвая эта репрезентация.

репрезентиция сама по себе вещь хуевая как ни глянь. ничего хорошего от того чтоб писать по списку данному святыми свж нет.

#31006 2019-11-20 20:50:51

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

О чём вообще с тобой говорить.

не говори. только рад буду.

#31007 2019-11-20 20:51:20

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Я про то, что показали нам немного, но примеров семей с _непривычными_ отношениями вообще не показали.

Что значит с "непривычными"? Варианты с "женщина всего лишь работает-выступает-сражается, как и мужчина" - недостаточные варианты, плохие, надо было, чтобы домохозяин был?
Люпины, семья Гарри, семья Лонгботтомов, Рон и Гермиона.
И даже самые патриархальные Флер и Молли идут сражаться, и это окнорм всем, никто не пытается их оставить вне сражения, потому что они жеженщины.
Сплошные привычные отношения!

#31008 2019-11-20 20:53:06

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А кто тебе сказал, что репрезентация — это "как правильно"?

Да это в каждом твоем (вашем) сообщении читается. Только ты(вы) знаете как правильно и какой должен быть мир ГП.
Все что не вписывается в повестку отметается без малейшего осмысления.

#31009 2019-11-20 20:56:15

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

женщина всего лишь работает-выступает-сражается, как и мужчина

у лавгудов женщина мужчину в плане карьеры и лавров вообще обставила, я так поняла ) и у рона с гермионой этот сценарий.
у блэков первая скрипка тоже походу у бэллы с вальбургой.

#31010 2019-11-20 21:03:29

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

мальчик (почему он мальчик, это отдельный вопрос, но его уже обсудили потому что так получилось).

Да как же задолбали с этим случайно получилось. Уже вопрос и в том, почему герой книг мальчик, видите ли  :facepalm:

Анон пишет:

В частности, магические семьи. Все они показаны примерно соответствующим обычным патриархальным семьям маггловского мира — несмотря на магию-шмагию.

Какие семьи магического мира показаны патриархальными и в чём эта патриархальность выражается?

Отредактировано (2019-11-20 21:03:58)

#31011 2019-11-20 21:04:56

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

у лавгудов женщина мужчину в плане карьеры и лавров вообще обставила, я так поняла ) и у рона с гермионой этот сценарий.
у блэков первая скрипка тоже походу у бэллы с вальбургой.

плюс Тонкс явно не собиралась дома сидеть.

#31012 2019-11-20 21:05:34

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

примеров семей с _непривычными_ отношениями вообще не показали.

Что понимается под непривычными отношениями?

#31013 2019-11-20 21:06:26

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Да это в каждом твоем (вашем) сообщении читается. Только ты(вы) знаете как правильно и какой должен быть мир ГП.
Все что не вписывается в повестку отметается без малейшего осмысления.

Все аноны — один анон, все удивительно тупые, и все, что здесь говорят, про как правильно и как неправильно.
Один ты умный и понимаешь мир.
Заебали страшно, все.

#31014 2019-11-20 21:09:11

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

у блэков первая скрипка тоже походу у бэллы с вальбургой.

Ну что-то вроде, да, если учесть, что с гобелена выжгла имя Сириуса как раз мать.

#31015 2019-11-20 21:24:40

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

:facepalm: О чём вообще с тобой говорить.

Ну так заткни фонтан, дай ему отдохнуть.

#31016 2019-11-20 21:39:56

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Например, мы видим, что член попечительского совета в школе Люциус, а не Нарцисса.

Вот оно стласно-узасное ущемление! Кошмар-кошмар!  :lol:
Особенно мне смешно потому что у меня тоже только батя моими школьными делами занимался и во всяких комитетах состоял, маме было тупо некогда - мама работала.
Что делает Нарцисса в свободное время тоже нифига не известно и только то что Люциус имел дела со школой вообще ничего об их бытовухе не говорит. Может быть и чисто патриархат, может и матриархат как у Блеков, может что-то среднее. Все может быть. Нет однозначности.

#31017 2019-11-20 21:49:53

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

может и матриархат как у Блеков

Учитывая, какая девичья фамилия у Нарциссы - не удивлюсь :)

#31018 2019-11-20 22:03:03

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Ну что-то вроде, да, если учесть, что с гобелена выжгла имя Сириуса как раз мать.

О чем вообще рассуждать, если достаточно вспомнить тетушку Мюриэль - родственницу как раз Молли, которая ведет себя вполне себе как типичный матриарх. Так что это вообще не редкость явно.

#31019 2019-11-20 22:05:32

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Например, мы видим, что член попечительского совета в школе Люциус, а не Нарцисса.

Персонаж-женщина: занимается детьми.
Феманоны: уууу, нефиминистично, угнетение!
Персонаж-женщина: не занимается детьми, в рот ебала разбираться с этой школой, всем занят муж.
Феманоны: уууу, ее даже в школьный совет не пустили, нефиминистично, угнетение!

Мне нужна гифка с Траволтой.

#31020 2019-11-20 22:18:24

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Кстати, Люциус, когда сыну-корзину покусал гиппогриф, истерично бегал по судам и чиновникам, добиваясь уничтожения "опасного животного". Если б так сделала мать, сказали б, что автор показала стереотипную "яжемать".

#31021 2019-11-20 22:31:27

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

у них распределение обязанностей: мама покупает сыночке мантии, папа учебники (и к локонсам тоже запускают, видимо, папочку, чтоб на мамочку думать не смели, что она как все эти)

#31022 2019-11-20 23:03:37

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор


Анон пишет:

Сам придумал, сам полыхнул.

Ты думаешь, Роулинг перестанут критиковать, если ты будешь называть критику полыханием? Нет.

Анон пишет:

Там дохуя незамужних баб, баб-учителей, занятых наукой, в рот ебавших борщи, бабы служат в аврорате, управляют страной ещё с 18 века, заседают в суде.

Анон, это обсуждали уже и здесь и в Гп-темке: сто лебедей в пятом ряду не изменят того факта, что среди ведущих персонажек роли распределены в соответствии с гендерными стереотипами. Как только Роулинг нужно не перечислить через запятую великих волшебниц, а показат женщин вблизи - сразу на нас валится типичный гендерный суп про отношеньки и их важность для девочек, про то, что девочки аккуратные и могут в борщ, что "девочки бьют девочек", и даже из авторизованного фанфика мы узнаем, что Беллатриса сражалась не столько за идею чистокровия, сколько за вовкин хуй.

Анон пишет:

Да, внезапно, в любом равноправии будут женщины, которым нравится заниматься домом, семьёй и детьми.

И при описании положительной теплой ламповой семьи именно такой будет мама.

Анон, как ты не видишь очевидного: Роулинг описывает равенство так, как она его себе представляет - а представляет она его так, как видит то, что вокруг.  Она искренне верит, что отношения между Молли и Артуром - это равноправные отношения, потому что она что-то такое видела в своей семье или в семье какого-нибудь родственника. У меня вот перед глазами семья дяди и тети, и их дочери, которая выстроила свою семью по тому же образцу - там любовь-морковь, реально Молли и Артур, но вот только я же знаю, что Молли полностью зависит от Артура и его доброй воли:  пока он ее любит, все нормас, но что будет, если он переменится в чувствах? Что Молли сможет возразить, если Артур скажет: дорогая, дети выросли, поищи-ка ты себе другую Берлогу, и кормить я тебя тоже больше не буду, ищи работу на старости лет?

В других книгах Роулинг, где ей не нужно изображать равенство, примерно та же картина. Автор пишет то, что видит и то, что думает.

Анон пишет:

Нормально, ИМХО. Разные женщины, разные характеры и судьбы, живые и узнаваемые образы.

А уж у Толстого какие живые, разные и узнаваемые! Но ты же не будешь говорить, что Толстой феминист, а Война и мир описывают мир равенства. Надеюсь.

#31023 2019-11-20 23:05:26

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор


Анон пишет:

Что Молли сможет возразить, если Артур скажет: дорогая, дети выросли, поищи-ка ты себе другую Берлогу, и кормить я тебя тоже больше не буду, ищи работу на старости лет?

Схрена ли? Это и её дом тоже.

Анон пишет:

Молли полностью зависит от Артура и его доброй воли

:facepalm:

#31024 2019-11-20 23:08:11

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

почему он мальчик, это отдельный вопрос, но его уже обсудили потому что так получилось

А как всё-таки было бы правильно, анон?
Девочка? Разнополые близнецы?

#31025 2019-11-20 23:15:38

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор


Анон пишет:
Анон пишет:

в гп-теме уровень дискуссии резко упал

Да не упал. Просто фемки канона даже не знают и нормально дискутировать не могут.
Вот и набегают опять сюда, там то фактов в панамку насовали.

Да в жопу ГП, полно сеттингов, где автор пытается в равенство, а на самом деле выруливает в патриархальные стереотипы. Вон, "Измененный углерод" - те же яйца, вид сбоку: человека можно плевком перебросить с планеты на планету и загрузить в любое тело, хоть мужское, хоть женское. Казалось бы, ну все уже, барьер биологии повален. А нет, проститутками работают все равно женщины, у богачей "трофейные жены", героя для пыток загружают в виртуал, где он женщина, и насилуют, а чтобы взять его под контроль, жена нанимателя его соблазняет. При этом автор изо всех сил старается - у него там крутые женщины-копы, крутые юристки, крутые злодейки. Но сообразить, что при таких технологиях гендерные роли вообще наебнутся к хуям, он не может. Крутая женщина - окей, можем. А мир, в котором понятие "женщина" или "мужчина" всего лишь характеристика "чехла", дае не социальная роль - нет, это никак.

И полно такого в фантастике. Его везде полно, но в фантастике оно особенно ярко выпирает на фоне космоса и всяких там трансгуманизмов. Громыко, Чигиринская, Филенко, можно вообще всех подряд называть. Все тащат в дальний космос связку "хуй = подвиги и метания, сиськи = отношеньки и борщи".

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума