Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#30876 2019-11-19 21:41:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну вообще в этом возрасте по мне так нормальный перекос. Иначе бы это смотрелось именно специально прописанным
При чем тут возраст?
#30877 2019-11-19 21:46:20
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
телохранители Драко в основном тоже
У них есть имена (и фамилии), а временами - значимая роль в сюжете (попытка быть ими под оборотным зельем, спасение из горящей библиотеки). А подружек Ромильды зовут "подружки". Да и сам Ромильду мало кто вспомнит, не залезая в книгу. Крэбба и Гойла вспомнят гораздо скорее, они попросту лучше прописаны.
#30878 2019-11-19 21:48:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
У них есть имена (и фамилии), а временами - значимая роль в сюжете (попытка быть ими под оборотным зельем, спасение из горящей библиотеки). А подружек Ромильды зовут "подружки". Да и сам Ромильду мало кто вспомнит, не залезая в книгу. Крэбба и Гойла вспомнят гораздо скорее, они попросту лучше прописаны.
Подружки Ромильды были к компашке Дадли.
К Крэббу и Гойлу скорее можно Лаванду и Парвати или Кэти Белл и Анджелину, например.
#30879 2019-11-19 21:50:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Ну вообще в этом возрасте по мне так нормальный перекос. Иначе бы это смотрелось именно специально прописанным
При чем тут возраст?
При том, что одно дело, когда взрослая Гермиона придёт к своему бро Гарри пожаловаться на Рона, который чёт заебанатил, и совсем другое - она же придёт к двум малолетним долбоебам (хоть и любимым) с вопросом насчёт Крама
#30880 2019-11-19 21:53:03
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Если мужчина победит женщину, это будет ок? Или начнёте орать про сексизм?
Беллатриса в открытом бою победила и убила Сириуса.
#30881 2019-11-19 21:56:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В четвёртой книге Хагрид к ней подкатывает на балу и получает отлуп, какое-то время их отношения достаточно прохладные, в пятой книге они вместе идут к великанам и Хагрид отзывается о мадам Максим как о сильной и храброй, она же спасает себя и Хагрида от великанов, там Хагрид отдельно отмечает, как крута Олимпия во владении палочкой и что даже он (проживший всю жизнь в Хогге!) такой скорости не видел раньше, но в итоге когда Хагрид тащит с собой Грохха, Олимпия не впрягается в это предприятие, а спокойно едет домой, закончив миссию, которую обещала, т.е. не становится саппортом Хагрида.
#30882 2019-11-19 22:02:01
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Теперь мне это напоминает тленфем вида "Выживая в аду". Вот то есть те люди, для которых жизнь женщины в современном крупном городе РФ - это сплошное, полное опасностей, давления и прогибания выживание в аду патриархата чисто из-за того факта, что она - женщина.
Потому что как и жизнь современной женщины в крупном городе европейской части РФ (без условия ебанутой семьи) не является трудным выживанием в аду патриархата - так и Гермиона не является саппорт-функцией без своих целей, желаний, проблем, идей, несогласий с главной линией партии. И чтобы это рассказывать - как и про выживание в аду - надо либо ссать в глаза с уровнем наглости "да скажут - божья роса!", либо быть альтернативно, эээ, воспринимающим реальность.
Ведь если хорошо убедить себя, что вокруг ад, а Гермиона никогда ничего не сделала не для поддержки гг-мальчиков, то можно в это искренне поверить и начать искренне отстаивать с удивлением "да вы что, этого не видите?!".
#30883 2019-11-19 22:06:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Олимпия не впрягается в это предприятие, а спокойно едет домой, закончив миссию, которую обещала
Ну да, она какое-то время шла с ними, потом они разошлись:
‘She–well, she could see it was right importan’ ter me,’ said Hagrid, twisting his enormous hands. ‘Bu’–bu’ she got a bit tired o’ him after a while, I must admit . . . so we split up on the journey home . . . she promised not ter tell anyone, though . . . ‘
При чём там саппорт?
И как из этого следует, что она отвергла его ухаживания?
Вон, в шестой книге
Harry watched from a window as a gigantic and handsome olive-skinned, black-haired woman descended the carriage steps and threw herself into the waiting Hagrid’s arms.
Ну, может, и дружба, а может, и не только.
Отредактировано (2019-11-19 22:07:36)
#30884 2019-11-19 22:06:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ведь если хорошо убедить себя, что вокруг ад, а Гермиона никогда ничего не сделала не для поддержки гг-мальчиков, то можно в это искренне поверить и начать искренне отстаивать с удивлением "да вы что, этого не видите?!".
А ещё можно так передёрнуть, что оторвать напрочь. Понять, что ада-пиздеца-выживания 24/7 может не быть и сделать вид, что всё нормально, все всегда равны, а с мальчиками просто само так получается.
#30885 2019-11-19 22:07:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
она же спасает себя и Хагрида от великанов
А теперь смотри внимательно.
Женщина спасает мужчин? Саппорт, обслуга, за мужиков впрягаются, а мужики?
Мужчина спасает женщину? Дева в беде, картонка, функция для спасения.
Феминистично - это только когда женщины женщин. Но тут мы утыкаемся в то, что мужских персонажей в книге больше - и это уже правда, у них больше удельного веса. Но даже и тот удельный вес, который есть у женщин, будет сведен к нулю объяснением, почему они неправильные, негодные женщины, все без уважения - либо жены-матери-довески, либо лол-синий-чулок, либо сама-спасает-саппорт-обслуга, либо дева-в-беде-функция, либо, либо, либо; а если женщина готовит еду - она моментально исчезает как персонаж и как личность, оставаясь так, едоприготовительной функцией, потому что готовить еду и иметь личность-характер-цели - несовместимо...
#30886 2019-11-19 22:08:39
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
с мальчиками просто само так получается.
Надоели уже с этой фразой, ни к селу ни к городу пихаете 
#30887 2019-11-19 22:10:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И как из этого следует, что она отвергла его ухаживания?
Анон, она отвергла их ранее. Это показано. Есть ли у них что-то далее - не показано. Может есть, может нет, но момент когда именно романтический интерес Хагрида был отбит - есть.
#30888 2019-11-19 22:10:15
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
а если женщина готовит еду - она моментально исчезает как персонаж и как личность, оставаясь так, едоприготовительной функцией, потому что готовить еду и иметь личность-характер-цели - несовместимо...
Ага, вот это всегда удивляет. Какое-то всё одномерное.
#30889 2019-11-19 22:14:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон, она отвергла их ранее. Это показано.
Так то в четвёртой книге было, когда Хагрид про великанью кровь ляпнул. А в конце той же книги они чай пили, например. Да и потом много времени прршло, событий тоже было много.
#30890 2019-11-19 22:15:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Поэтому может да, может нет, но к "женщина Хагрида" она точно не сводится.
#30891 2019-11-19 22:22:04
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Поэтому может да, может нет, но к "женщина Хагрида" она точно не сводится.
Так этого никто и не говорит 
#30892 2019-11-19 22:26:15
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Феминистично - это только когда женщины женщин.
Феминистично - это когда женщины и мужчины делят роли в сюжете примерно поровну, при этом нет гендерной специфики в ролях. Или она есть, но также присутствует и явный реверс.
А "вы ищете обо что бы угнестись", "бякаться", "тленфем" и прочие характерные для холиварки лингвистические высеры это вообще не аргумент, за такое в приличном дискуссионном обществе бьют канделябрами.
Отредактировано (2019-11-19 22:26:58)
#30893 2019-11-19 22:30:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Теперь мне это напоминает тленфем вида "Выживая в аду".
А мне это еще с середины срача, простите, дискуссии в треде штампов напоминает мулан, она же вхумпоанон, она же Чига. И чем дальше, тем сильнее.
#30894 2019-11-19 22:32:31
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А "вы ищете обо что бы угнестись", "бякаться", "тленфем" и прочие характерные для холиварки лингвистические высеры это вообще не аргумент, за такое в приличном дискуссионном обществе бьют канделябрами.
Субъективная трактовка и искажение канона - тоже не аргумент, но вас же это абсолютно не смущает - рассказывать неправду о том, что в каноне не было событий икс, которые там были.
Феминистично - это когда женщины и мужчины делят роли в сюжете примерно поровну, при этом нет гендерной специфики в ролях.
Да, ГП под это не подходит, там перекос. Но не такого масштаба, который тут пытаются рассказать.
#30895 2019-11-19 22:35:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Феминистично - это когда женщины и мужчины делят роли в сюжете примерно поровну, при этом нет гендерной специфики в ролях. Или она есть, но также присутствует и явный реверс.
По-моему, никто и не говорит, что ГП — особо феминистичная книга. Да, там больше значимых персонажей-мужчин, гендерные роли часто патриархальны и всё такое, но говорить, что у Гермионы нет своих интересов и она обслуга при мальчиках — это жопой надо читать.
#30896 2019-11-19 22:43:00
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Поэтому может да, может нет, но к "женщина Хагрида" она точно не сводится.
Так этого никто и не говорит
Вообще-то с этого и пошло, некий анон сказал, что женщины в ГП либо "годные" и при мужике, либо "негодные" и одни. И на это пошло возмущение. Никто не орал с табуретки, что ГП - феминистичная книга. Речь шла о том, что в самом мире магов нет плясок с тыжженщина, нет запрещенных для женщин профессий, нет высказываемых вслух стереотипов о труъ-жеженщинах (хотя стереотипы о маглах вполне так есть и высказываются, например).
Да, автор показывает и рассказывает о мужских персонажах. Это взгляд автора на мир. Но в самом мире, внутри, для самих персонажей, нет резкого отделения женщин от мужчин. Это разные ж вещи совершенно, смысл их путать?
Анон правда вспомнил момент, где именно персонажи, а не авторский взор, бякнулись о несовпадение мужского и женского - это когда старина Арчи пришел на ЧМ по квиддичу в ночнушке и без трусов.
#30897 2019-11-19 22:47:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вообще-то с этого и пошло, некий анон сказал, что женщины в ГП либо "годные" и при мужике, либо "негодные" и одни.
А, это ещё из прошлого треда.
Так-то я с тобой согласен, что в мире ГП нет гендерных стереотипов.
#30898 2019-11-19 22:48:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вообще-то с этого и пошло, некий анон сказал, что женщины в ГП либо "годные" и при мужике, либо "негодные" и одни. И на это пошло возмущение
Я вообще не знаю, зачем вы приплели цитату про Хагрида, если анон просто спросил, правда ли они не вместе.
#30899 2019-11-19 22:55:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я вообще не знаю, зачем вы приплели цитату про Хагрида, если анон просто спросил, правда ли они не вместе.
Ну кстати да, при чём тут то, сводится ли она к просто женщине Хагрида или нет.
#30900 2019-11-19 23:04:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну кстати да, при чём тут то, сводится ли она к просто женщине Хагрида или нет.
Потому что это сцитировано из поста про положительных персонажек без мужмужика.