Урбанистики тред

Анон · 2018-10-14 18:26:14

Вики говорит нам, что урбанистика — это наука, посвященная развитию различных городских систем (транспорт, пешеходная инфраструктура, экология, здравоохранение и другие), их взаимодействию между собой и с жителями города.
В последнее время обсуждения о том, в каком направлении должны развиваться города в России, что такое современное и комфортное жилье, плитка или Собянин возникают все чаще. Давайте мы тоже об этом поговорим.

▼Ссылки по теме⬍

Анон · 2018-10-17 00:11:47

Анон пишет:

А где она должна стоять? На проезжей части?

Да где-нить подальше от жилых домов, на резидентской парковке. Во двор-то зачем машины пихать?

Анон пишет:

у нас тут сделали ебанину

Привыкнете)) Потом поймёте, что это не ебанина. И да, в нормальную жизнь иногда надо заталкивать с пинка.

Анон · 2018-10-17 01:01:15

Анон пишет:

Да где-нить подальше от жилых домов, на резидентской парковке. Во двор-то зачем машины пихать?

Когда будут эти самые резиденсткие парковки, тогда и будешь тявкать.

Анон пишет:

Привыкнете)) Потом поймёте, что это не ебанина. И да, в нормальную жизнь иногда надо заталкивать с пинка.

Иди нахуй пожалуйста.

Анон · 2018-10-17 02:39:42

Анон пишет:

Через 5-7 лет люди в беспилотники переберутся

И будут торчать в пробках сидя уже в них :lol: Или внезапне откроется у дорог четвертое измерение? Или беспилотники будут летать, а не по дорогам ездить?

Анон · 2018-10-17 02:44:53

Анон пишет:

Не вот правда не понимаю, проблема в перенаселении, а ты просишь отобрать машины?

В перенаселении чего? Город в любом веке предполагался муравейником. Изначально. Не перенаселение, которое не ведет к пробкам может быть только в одноэтажной деревне. Многоэтажный город будет с точки зрения автовладения перенаселен всегда. И да, в цивилизованных странах проблема с лишними машинами решается именно (сюрприз!) запретом лишних машин. А не отстрелом лишних человеков. В Японии, например, тебе не продадут вожделенное "личное пространство" пока ты не купишь под него личный же гараж. А поскольку гаражей в многоэтажном районе изначально очень ограниченное количество, то, кто успел, тот жопой в машину и сел, остальные передвигаются пешком, на великах-самокатах, в ОТ. И никого не ебет, что ему машинка нужна, чтобы "наедине с собой" перед работкой побыть. Вот это правильный подход.

Отредактировано (2018-10-17 02:52:26)

Анон · 2018-10-17 03:15:14

Вот кстати да. У меня рядом городишко на 50000 человек. Это уже перенаселение, что ли? А судя по проблемам с машинами - еще какое! Ну пробок разве что нет, это да. А во дворах такой же пиздец, как в многомиллионном ДС. В городке нет высоток и небоскребов, в городке пяти и четырехэтажные дома, есть еще буквально три девятиэтажки и райончик двухэтажных бараков. Так вот от участи "весь двор заставлен машинами" избавлены только они - бараки. И не потому что там бедные живут, давно уже нет, там квартиры стоят дороже, чем в нормальных домпх, потому что они под снос. Но в бараке два подъезда всего, два этажа, на этаже две квартиры. Барак длинный, сука, но всего на восемь семей. Двор огромный, каких у многоэтажек не бывает. То есть, им тупо есть куда поставить свои машины.

Анон · 2018-10-17 03:46:06

Каждый месяц в Красноярске случаются дни «чёрного неба», когда жителям рекомендуют не выходить из дома из-за превышения содержания опасных веществ в воздухе. Плохая экология обычно ассоциируются со свалками и вредными производствами, но в наши дни больше всего вреда приносит обычный автомобиль.

Модернизация котельных и очистных сооружений — важные этапы работы по улучшению экологической ситуации, но промышленные и энергетические предприятия рассеивают выбросы не на улицах в лицо детям, а в верхних слоях атмосферы. В таком виде они не так вредны для жителей и экосистемы, ветер уносит большую часть выбросов — поэтому трубы заводов делают такими высокими, чего не скажешь о выхлопных трубах машин и автобусов.

Это как бы не новость. В современных городах 80% загрязнений относят за счет автотранспорта. Как эти проблемы решаются умными людьми в других странах: Китай, Копенгаген, Лондон?

▼Скрытый текст⬍

Китай: больше общественного транспорта

Быстрая урбанизация и рост экономики Китая породили неконтролируемую автомобилизацию. Вместе с развитием промышленных производств это привело к экологическому коллапсу — города погрузились в смог. После такого наглядного проявления экологического бедствия в 2014 году правительство Китая объявило масштабную программу по сокращению выбросов.

В 2017 году Институт энергетической политики Чикагского университета (EPIC) проанализировал данные с датчиков качества воздуха за четыре года. Программа дала результат — в большинстве случаев показатели оказались даже позитивнее, чем это планировалось. Открытые данные более чем 200 станций мониторинга однозначно показали улучшение качества воздуха в поселениях от 21 до 42%.

По подсчётам специалистов, изменения увеличили продолжительность жизни среднестатистического китайца в среднем на 2,4 года.

Одним из ключевых факторов снижения загрязнений стало развитие общественного транспорта, в первую очередь электрического. Например, сегодня Шэньчжэнь — первый в мире мегаполис с полностью электрическим общественным транспортом. Помимо метро и трамвая, здесь работает 16 тысяч электрических автобусов.

Только за 2017 год в Китае было открыто четыре новых системы метро, столько же трамвайных линий и 180 километров высокоскоростных линий городских электричек. За 2017 год в строительство городских железнодорожных систем в материковом Китае вложили 476,2 миллиарда юаней (4,8 триллиона рублей). Уже сейчас длина строящихся участков составляет 6 тысяч километров, в будущем же планируется запуск «наземного метро» в 62 городах.

Опыт старой Европы
Копенгаген, Лондон

Когда-то площади Копенгагена были полностью заставлены машинами, а пешеходные улицы Лондона постоянно стояли в пробках. Европейские города столкнулись с неконтролируемой автомобилизацией намного раньше России или Китая, но сумели справиться с этим и решить свои экологические и транспортные проблемы: они пересмотрели роль личного автомобиля в условиях города и сделали ставку на более эффективные виды передвижения в ограниченном пространстве.

В начале 2000-х Лондон стал одним из первых городов мира, где ввели плату за проезд в центр города на машине. Это позволило снизить количество поездок на автомобиле, пересадить людей на общественный транспорт, стимулировать больше ходить пешком и ездить на велосипеде. Город перешёл от попыток догнать спрос на поездки по городу на машине к контролю и уравновешиванию спроса и предложения.

В 2017 году Лондон пошёл ещё дальше и принял новую транспортную стратегию: ввод платы за проезд по улицам в зависимости от миль; отказ от парковок в новых проектах улиц при наличии общественного транспорта; создание ещё большего числа пешеходных зон; транспортный упор на пешеходов и велосипедистов; сокращение числа ежедневных поездок на машине на 3 миллиона; 80% поездок в течение дня должно совершаться на общественном транспорте.
Столица Великобритании растёт, её население увеличится до 10 миллионов людей в будущем, а к 2041 году число ежедневных поездок вырастет на 5 миллионов. И без перечисленных мер будет невозможно обеспечить комфорт всех жителей и сохранить доброжелательную окружающую городскую среду.

22 апреля в центре Лондона проходил ежегодный велопарад с перекрытием движения для личных машин — уровень загрязнения воздуха упал на 89%.

А вот Сеул, Сан-Франциско, Нью-Йорк, Сингапур, пр.

▼Скрытый текст⬍

Ликвидация дорог

Строить дороги? Намного эффективнее их сносить! Эту доказал бывший мэр Сеула, а затем и президент Республики Корея Ли Мен Бак. В 2005 году политик потратил 5 миллиардов долларов на разрушение двухуровневого шоссе в центре столицы и получил за это премию «Герой окружающей среды» журнала Time. В результате на поверхность вернулся ручей Чонгечон, долгие годы считавшийся канализацией Сеула.

Теперь набережная некогда загрязненного Чонгечона служит излюбленным местом отдыха для горожан и центром притяжения для туристов. Прямо в воде корейцы разбили Сад затонувших камней: за первые шесть лет здесь побывали 10 миллионов туристов.

При этом пробок стало меньше: лишившись автомагистрали, корейцы пересели на общественный транспорт и стали больше ходить пешком.

Пример Сеула не уникален: многополосное шоссе в Сан-Франциско было разрушено из-за землетрясения, но местные власти просто не стали его восстанавливать – оказалось, что без автомагистрали водителям стало ничуть не хуже.

Сужение дорог и внедрение пешеходных зон

Шоссе и проспекты не обязательно разрушать: достаточно их просто сузить. Знаменитый ученый-урбанист Ян Гейл утверждает, что чем меньше места оставлять для автомобилей, тем меньше пробок они будут создавать: «Во всех городах уровень загруженности автомобилями никем не регулируется. Этот уровень определяется тем, какая территория покрыта асфальтом. Чем меньше заасфальтированных дорог, тем меньше транспорта».

В европейских столицах на центральных дорогах обособляют полосы для трамваев: место для рельс забирают у автомобилей. Таким способом решаются две проблемы одновременно: пассажиры получают быстрый и вместительный общественный транспорт, а автовладельцы зарабатывают дополнительные трудности – после чего некоторые действительно перестают ездить.

Наконец, дороги можно закрыть вовсе. Мало кто помнит, но по знаменитому Бродвею когда-то ездили автомобили – а сейчас это самый знаменитый пешеходный бульвар в мире и визитная карточка Манхэттена.

Лицензии на вождение

Один из наиболее радикальных методов борьбы с автомобилями предложил Сингапур. В городе-государстве были приняты запретительные меры для желающих купить автомобиль. Прежде чем приобрести машину, жителю Сингапура необходимо получить специальную лицензию стоимостью несколько тысяч долларов. Но чтобы потратить эту сумму, ему предстоит сразиться с множеством соперников в лотерее – количество победителей зависит от общей загруженности дорог в стране.

Если повезет выиграть лицензию, машину придется купить в течение полугода – иначе разрешение аннулируется. Через десять лет сертификат сгорает автоматически: машину останется сдать на свалку или продать за границу. Обладателей лицензии ждет несколько сложностей: оплата госпошлины (41 процент от стоимости), транспортный налог, а затем и регистрационный сбор в размере 140 процентов от цены машины. И все это, чтобы потом тратиться на передвижение по платным дорогам.

Но, конечно, у рассеюшки как всегда свой путь. В сторону экологической катастрофы.

Анон · 2018-10-17 04:40:47

у рассеюшки как всегда свой путь

А что ты предлагаешь для страны, где и так хуйня вместо дорог и на большей части территорий зима большую часть года?

Например представь вот это

22 апреля в центре Лондона проходил ежегодный велопарад с перекрытием движения для личных машин — уровень загрязнения воздуха упал на 89%.

22 апреля в Екатеринбурге или Иркутске.

Анон · 2018-10-17 04:44:46

Знаете, что анон из практически ДС-ного климата делает с ноября по апрель в экологичном электрическом ОТ своего города? МЁРЗНЕТ. Потому что обогревать эту срань могут только люди дыханием, подогрев салона и тем более кондиционер - для слабаков, т.е. имеем комбо холодно+душно.

Анон · 2018-10-17 05:13:05

Я представляю, какой вой поднимется, если у нас начнут сокращать количество дорог и призывать пересаживаться на ОТ или ходить пешком :lol: "Аааа сраная Рашка призывает отказываться от машин, а потом частную собственность ваще зопретят" :lol:

Анон · 2018-10-17 06:28:07

Анон пишет:

Я представляю, какой вой поднимется, если у нас начнут сокращать количество дорог и призывать пересаживаться на ОТ или ходить пешком "Аааа сраная Рашка призывает отказываться от машин, а потом частную собственность ваще зопретят"

Вам, сцуко, который раз говорят: пусть сначала сделают нормальный общественный транспорт. Где он, блять? Но вам как об стенку горох же. Главное, чтоб не у вас молоко было, а чтоб у соседа корова сдохла.

Анон · 2018-10-17 06:45:30

История в тему создания ОТ.
Однажды, ещё в шестидесятых, в аноновом городе решили построить метро. Для этого к городу, чтобы он стал миллионником, присоединили соседний поселок, в котором до того жили заводские рабочие - район был как раз за индустриальной зоной.
Метро не построили, потому что почта мало того что мягкая, так ещё и дырявая. Какое тут метро, если в старых районах порой двухэтажные дома под землю проваливаются, вы что. Но поселок остался.
Сейчас по сути его с центром города соединяют две параллельные широкие дороги. Остальное в нем - лабиринт узких улочек. Дорога идёт через тот самый индустриальный район, а его в одной из точек затапливает, бо ниже уровня моря и в сильный дождь там воды дохера. А живёт, на минуточку, треть города.

Анон · 2018-10-17 07:02:26

Анон пишет:

Вам, сцуко, который раз говорят: пусть сначала сделают нормальный общественный транспорт. Где он, блять? Но вам как об стенку горох же. Главное, чтоб не у вас молоко было, а чтоб у соседа корова сдохла.

Анон, успокойся. Я просто сказал, что вой поднимется, потому что у нас он поднимется в любом случае.

Анон · 2018-10-17 07:03:42

Анон пишет:

Вам, сцуко, который раз говорят: пусть сначала сделают нормальный общественный транспорт. Где он, блять?

Ой, заныл, заныл... В ДС дохуя отличного ОТ. Новейшие трамваи, автобусы, троллейбусы к футбольной истерии подогнали. И что? Уменьшило это нагрузку на? Вам, сцукам, все мало, нужен ОТ видимо в виде исключительно отдельных капсул, чтобы "жопами в скотовозках не тереться", а то фиялочная травма рас-рас11

Отредактировано (2018-10-17 07:05:42)

Анон · 2018-10-17 07:10:32

История в тему создания ОТ.
Однажды, ещё в шестидесятых, в аноновом городе решили построить метро. Для этого к городу, чтобы он стал миллионником, присоединили соседний поселок, в котором до того жили заводские рабочие - район был как раз за индустриальной зоной.
Метро не построили, потому что почта мало того что мягкая, так ещё и дырявая. Какое тут метро, если в старых районах порой двухэтажные дома под землю проваливаются, вы что. Но поселок остался.
Сейчас по сути его с центром города соединяют две параллельные широкие дороги. Остальное в нем - лабиринт узких улочек. Дорога идёт через тот самый индустриальный район, а его в одной из точек затапливает, бо ниже уровня моря и в сильный дождь там воды дохера. А живёт, на минуточку, треть города.

Я было подумала , что это про Уфу, но вроде нет.

Анон · 2018-10-17 07:29:19

Анон пишет:

Ой, заныл, заныл... В ДС дохуя отличного ОТ. Новейшие трамваи, автобусы, троллейбусы к футбольной истерии подогнали. И что? Уменьшило это нагрузку на? Вам, сцукам, все мало, нужен ОТ видимо в виде исключительно отдельных капсул, чтобы "жопами в скотовозках не тереться", а то фиялочная травма рас-рас11

Нахуй вали со своим ДС в Антарктиду, бля

Анон · 2018-10-17 07:29:52

История в тему создания ОТ.
Однажды, ещё в шестидесятых, в аноновом городе решили построить метро. Для этого к городу, чтобы он стал миллионником, присоединили соседний поселок, в котором до того жили заводские рабочие - район был как раз за индустриальной зоной.
Метро не построили, потому что почта мало того что мягкая, так ещё и дырявая. Какое тут метро, если в старых районах порой двухэтажные дома под землю проваливаются, вы что. Но поселок остался.
Сейчас по сути его с центром города соединяют две параллельные широкие дороги. Остальное в нем - лабиринт узких улочек. Дорога идёт через тот самый индустриальный район, а его в одной из точек затапливает, бо ниже уровня моря и в сильный дождь там воды дохера. А живёт, на минуточку, треть города.
Я было подумала , что это про Уфу, но вроде нет.

Мне показалось, что это про Пермь, но её вроде не затапливает :think:

Анон · 2018-10-17 07:31:11

Анон пишет:

Анон, успокойся. Я просто сказал, что вой поднимется, потому что у нас он поднимется в любом случае.

Естественно поднимется. Потому что адекватный ОТ в обозримом будущем не сделают.

Анон · 2018-10-17 08:28:12

Анон пишет:

В ДС дохуя отличного ОТ. Новейшие трамваи, автобусы, троллейбусы к футбольной истерии подогнали. И что?

Ну тебе же сказали - вот запустят беспилотные авто где можно в гордом одиночестве сериальчики смотреть, тогда и буду ими ездить.

Анон · 2018-10-17 08:38:24

Ну тебе же сказали - вот запустят беспилотные авто где можно в гордом одиночестве сериальчики смотреть, тогда и буду ими ездить.

И про запах кофе не забудь! Будет пахнуть чаем - всё, нищитово, говно это, а не ОТ!

Анон · 2018-10-17 10:28:53

Анон пишет:

Нахуй вали со своим ДС в Антарктиду, бля

Сам съеби, корытопоклонник. В том-то и дело, что вы мафынки пытаетесь наделить слишком всратыми функциями, вон как выше тупая пизда с "личным пространством". Это не задача транспортного средства вообще-то - такую куру спасать от, например, ее ебаки с детями. Служить этаким терапевтическим местом. С таким подходом вам даже охуенный ОТ с самым частым графиком будет не то и не так.

Анон · 2018-10-17 10:39:36

ОТ будет достаточно удобным, если он будет быстрым и с такой густой сетью, чтобы свести пересадки к минимуму. Мне в центр города ехать 20 минут на трамвае, так на машине нет смысла ехать и ебаться там с парковкой, на ОТ у меня больше свободы. В магазины я вообще пешком хожу, все в шаговой доступности. Но на работу, если ехать ОТ, то это 1-1,5 часа с тремя пересадками. А на машине - полчаса максимум. Выбор как бы очевиден.

Анон · 2018-10-17 11:45:17

Анон пишет:

Сам съеби, корытопоклонник. В том-то и дело, что вы мафынки пытаетесь наделить слишком всратыми функциями, вон как выше тупая пизда с "личным пространством". Это не задача транспортного средства вообще-то - такую куру спасать от, например, ее ебаки с детями. Служить этаким терапевтическим местом. С таким подходом вам даже охуенный ОТ с самым частым графиком будет не то и не так.

Да, давай все "корытопоклонники", у которых в городе нет и не будет нормального ОТ, съебут в ваш распрекрасный ДС :trollface:

Анон · 2018-10-17 11:49:18

Анон пишет:

А поскольку гаражей в многоэтажном районе изначально очень ограниченное количество, то, кто успел, тот жопой в машину и сел, остальные передвигаются пешком, на великах-самокатах, в ОТ.

В дс можно просто запретить въезжать на машинах приезжим и сразу станет легче :trollface:

Анон · 2018-10-17 12:14:19

Анон пишет:

В дс можно просто запретить въезжать на машинах приезжим и сразу станет легче

Бгг, валяйте. Сами будете до утра стоять в очереди, чтоб вас пустили с дачи обратно в вашу сраную Нерезиновку. :trollface:

Анон · 2018-10-17 12:36:48

нет, просто надо, чтобы в Москве и Питере перестали строить новое жилье
только для тех, кого переселяют из ветхого фонда, или для тех, кто родился в Москве/Питере, для остальных стройте в других городах, места в России полно

Отредактировано (2018-10-17 12:37:41)

Холиварофорум

Объявление

#1 2018-10-14 18:26:14

Урбанистики тред

#251 2018-10-17 00:11:47

Re: Урбанистики тред

#252 2018-10-17 01:01:15

Re: Урбанистики тред

#253 2018-10-17 02:39:42

Re: Урбанистики тред

#254 2018-10-17 02:44:53

Re: Урбанистики тред

#255 2018-10-17 03:15:14

Re: Урбанистики тред

#256 2018-10-17 03:46:06

Re: Урбанистики тред

#257 2018-10-17 04:40:47

Re: Урбанистики тред

#258 2018-10-17 04:44:46

Re: Урбанистики тред

#259 2018-10-17 05:13:05

Re: Урбанистики тред

#260 2018-10-17 06:28:07

Re: Урбанистики тред

#261 2018-10-17 06:45:30

Re: Урбанистики тред

#262 2018-10-17 07:02:26

Re: Урбанистики тред

#263 2018-10-17 07:03:42

Re: Урбанистики тред

#264 2018-10-17 07:10:32

Re: Урбанистики тред

#265 2018-10-17 07:29:19

Re: Урбанистики тред

#266 2018-10-17 07:29:52

Re: Урбанистики тред

#267 2018-10-17 07:31:11

Re: Урбанистики тред

#268 2018-10-17 08:28:12

Re: Урбанистики тред

#269 2018-10-17 08:38:24

Re: Урбанистики тред

#270 2018-10-17 10:28:53

Re: Урбанистики тред

#271 2018-10-17 10:39:36

Re: Урбанистики тред

#272 2018-10-17 11:45:17

Re: Урбанистики тред

#273 2018-10-17 11:49:18

Re: Урбанистики тред

#274 2018-10-17 12:14:19

Re: Урбанистики тред

#275 2018-10-17 12:36:48

Re: Урбанистики тред

Подвал форума