Холиварофорум

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Единственный персонаж за все 7 сезонов, который зовет Широ по имени.
- Насколько я важен для тебя, Такаши?

Анон, ты таки не поверишь, но Адам как раз единственный персонаж за все 7 сезонов, который зовет Широ по ФАМИЛИИ. У японцев сначала фамилия идет, а потом - имя)))

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Анон, ты таки не поверишь, но Адам как раз единственный персонаж за все 7 сезонов, который зовет Широ по ФАМИЛИИ. У японцев сначала фамилия идет, а потом - имя)))

У японцев - да, и в аниме, например, Широ представляли бы как Широгане Такаши, а в американском ремейке его представили как Такаши Широгане то ли из-за невнимательности, то ли как привычнее для их слуха. Потому что Такаши - это стопроцентно имя, а Широгане стопроцентно фамилия.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Единственный персонаж за все 7 сезонов, который зовет Широ по имени.
- Насколько я важен для тебя, Такаши?

Анон, ты таки не поверишь, но Адам как раз единственный персонаж за все 7 сезонов, который зовет Широ по ФАМИЛИИ. У японцев сначала фамилия идет, а потом - имя)))

Американцы часто записывают японские имена в еврпоейском порядке имя-фамилия. Так что если он Такаши Широгане, то Такаши - это имя. Мы, по-моему, так же инвертируем порядок в русском, а вот какой-то из языков - то ли китайский, то ли корейский - у нас принято транслитеровать с сохранением порядка фамилия-имя.
Плюс Такаши это строго имя в японском. Некоторые, типа "Сакура", могут быть и именем, и фамилией, но это не тот случай.

Отредактировано (2018-08-29 14:31:12)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Такаши - точно имя. К чему анон и пытался привлечь внимание несколькими страницами ранее, когда говорил, что Адам единственный обращается к Широ по имени, в отличие от друзей и коллег, но там активно засопротивлялись

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Американцы часто записывают японские имена в еврпоейском порядке имя-фамилия. Так что если он Такаши Широгане, то Такаши - это имя.

Аноны, мне поглючилось, или Такаши Сироганэ (Серебро) это отсыла к тому, самому первому Уольтрону, еще японскому, который еще Гойлайон и Пятилев? Был там такой перс. Только его потом, кажется убили.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Аноны, мне поглючилось, или Такаши Сироганэ (Серебро) это отсыла к тому, самому первому Уольтрону, еще японскому, который еще Гойлайон и Пятилев? Был там такой перс. Только его потом, кажется убили.

Да, это отсылка. Да, умер, вместо него пришел брат (и уже к этому отсылка в эпизоде про ДнД).
(и если Сироганэ, тогда уж и Такаси)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

(и если Сироганэ, тогда уж и Такаси)

Такаси, да. Извини, анон смотрел Гойлайон почти 30 лет назад и кое-что путает.

Да, умер, вместо него пришел брат (и уже к этому отсылка в эпизоде про ДнД).

То есть Рё это типа Курон?

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Аноны, мне поглючилось, или Такаши Сироганэ (Серебро) это отсыла к тому, самому первому Уольтрону, еще японскому, который еще Гойлайон и Пятилев? Был там такой перс. Только его потом, кажется убили.

До шестой серии только и дожил
Только в американской версии, которую для русского тв закупили и на русский озвучивали, его звали Свен (отсюда столько тумблерошуток про "они убили Свена!", когда с Широ в нынешнем "Вольтроне" начала происходить всякая хрень).
И в конце у американцев этот Свен внезапно как бы не умер, то есть, вместо брата оригинального Широгане, Рё, появляется сам Свен, потому что в американской версии даже кровища из оригинала была зацензурена.
Хуже того, в финальной схватке с Лотором Рё (который брат в оригинале и Свен в американской версии) тоже погибает в Голайоне, но остается жив у американцев (и женится на Ромелле, с которой партизанил в горах).

Чувствую себя так, как будто сюжетную арку Санта-Барбары пересказал.

(и если Сироганэ, тогда уж и Такаси)

У американцев нет Поливанова, который топил за такое написание и произношение на русском (хотя у самих японцев в произношении звуки c/ш плавающие), так что им пох, у них он Такаши и Широганэ.

Отредактировано (2018-08-30 07:41:56)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

У американцев нет Поливанова,

А у того анона есть Поливанов, но только в одном слове, во втором у него есть Хэпберн. Я за последовательное написание, только и всего.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

У американцев нет Поливанова, который топил за такое написание и произношение на русском (хотя у самих японцев в произношении звуки c/ш плавающие

Всегда было интересно, какое отношение произношение имеет к системе транслитерции, но видимо, это та тайна, которая будет раскрыта примерно никогда.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

А у того анона есть Поливанов, но только в одном слове, во втором у него есть Хэпберн. Я за последовательное написание, только и всего.

Тут соглашусь, хотя считаю, что оба они не безупречны

Анон

Re: Вольтрон-срачи

А у того анона есть Поливанов, но только в одном слове, во втором у него есть Хэпберн. Я за последовательное написание, только и всего.

Аноны, каких вы продвинутые, переводчиков знаете. Анон-то смотрел Гойлайон на японском, с инглишными сабами, которые нам моя сеструха переводила)))

Только в американской версии, которую для русского тв закупили и на русский озвучивали, его звали Свен

Я эту версию как раз целиком не смотрел. Часть серий только видел и не по порядку. И читал, что версии сильно отличаются. Но японской в сети нет, (и, говорят, вообще нет), так что уже не сравнишь.

И в конце у американцев этот Свен внезапно как бы не умер, то есть, вместо брата оригинального Широгане, Рё, появляется сам Свен, потому что в американской версии даже кровища из оригинала была зацензурена.

Это как? В смысле какой обоснуй подвели? Потому что я помню, как Широгане хоронили. Ох и и ревели мы, когда это смотрели! А тут он оба-на живой и здоровый из гроба вылез? Или похороны тоже зацензурили и их не было? И насчет Рё тоже интересно.

Чувствую себя так, как будто сюжетную арку Санта-Барбары пересказал.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Это как? В смысле какой обоснуй подвели? Потому что я помню, как Широгане хоронили. Ох и и ревели мы, когда это смотрели! А тут он оба-на живой и здоровый из гроба вылез? Или похороны тоже зацензурили и их не было? И насчет Рё тоже интересно.

Сцену с похоронами вырезали. После драки с ведьмой Свена больше не показывали, а за кадром сказали, что его увезли в космический госпиталь.

Потом в серии, где появился Рё, его представили как Свена, который попал в плен к Заркону после того, как его солдаты напали на госпиталь,  где он лечился, или что-то вроде того. В финальной серии первого сезона, где РёСвен дерется с Лотором, опять же не показали, как они разбились, а голос за кадром сообщил, что они упали в море и оба выжили. После чего был короткий эпизод с убегающим Лотором (взятый из другой серии).
А потом американцы нарисовали второй сезон, где и развили тему пейринга Свен/Ромелла (хотя зачатки были еще в первой части), ввели новых персонажей и т.д. Вот у второго сезона японского оригинала не было.

И читал, что версии сильно отличаются.

На самом деле не очень сильно. Сюжетная канва практически та же самая. Но американцы вырезали все кровь, все убийства (кроме смерти Юрека и старшего брата Ромеллы, кажется) и все сомнительные с точки зрения детского шоу эпизоды были вырезаны или переделаны (вроде матери Лотора, которая похожа на Аллуру или изнасилования Ромеллы Лотором).

Анон

Re: Вольтрон-срачи

а за кадром сказали, что его увезли в космический госпиталь.

Потом в серии, где появился Рё, его представили как Свена, который попал в плен к Заркону после того, как его солдаты напали на госпиталь,  где он лечился, или что-то вроде того.

Анона это дико сквикнуло при пересмотре амреканской версии и оригинальной японской. Этот Свен амреканский там еще кукушечкой малость двинулся, пока Ромеллу не встретил и в себя не пришел. То есть, вашего космического другана похищают где-то по дороге в госпитель, он сбегает из плена и шароебится по пещерам, угнетаясь тем, что не смог сделать для команды Вольтрона больше, а дал себя победить Хаггар, а друзяшки про него даже не вспоминают.

Злые, бездушные амрекашки.

Но японской в сети нет, (и, говорят, вообще нет), так что уже не сравнишь.

Почему нет? На пайратбэе есть, с английскими субтитрами. И на ютубе вроде тоже. Как раз параллельно крутил, когда пересматривал, сравнивал их.

Отредактировано (2018-08-30 15:14:58)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Анона это дико сквикнуло при пересмотре амреканской версии и оригинальной японской. Этот Свен амреканский там еще кукушечкой малость двинулся, пока Ромеллу не встретил и в себя не пришел. То есть, вашего космического другана похищают где-то по дороге в госпитель, он сбегает из плена и шароебится по пещерам, угнетаясь тем, что не смог сделать для команды Вольтрона больше, а дал себя победить Хаггар, а друзяшки про него даже не вспоминают.

Злые, бездушные амрекашки.

Там можно это объяснить тем, что война идет. Госпиталь находился на другой планете, связь с которой могла быть потеряна, поэтому и не искали его. Что до малость поехавшего Свена - никто же не знает, что ему пришлось пережить после того, как он попал в плен. Тем более, что он был пилотом Вольтрона, к которому у Заркона имелся особый зуб.
Но вообще с обоснуем там не заморачивались.

Отредактировано (2018-08-30 15:32:58)

Анон

Re: Вольтрон-срачи

У американцев нет Поливанова, который топил за такое написание и произношение на русском (хотя у самих японцев в произношении звуки c/ш плавающие

Всегда было интересно, какое отношение произношение имеет к системе транслитерции, но видимо, это та тайна, которая будет раскрыта примерно никогда.

Ну, в случае анона все просто: для него транслитерация и есть произношение в его языковаой картине мира, и то, что получается при использовании системы Хэпберна, анону благозвучнее. И анон уверен, он не один такой.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Ну, в случае анона все просто: для него транслитерация и есть произношение в его языковаой картине мира, и то, что получается при использовании системы Хэпберна, анону благозвучнее. И анон уверен, он не один такой.

Трусы и крестик?

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Тем более, что он был пилотом Вольтрона, к которому у Заркона имелся особый зуб.

В смысле? Щас не понял.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Тем более, что он был пилотом Вольтрона, к которому у Заркона имелся особый зуб.

В смысле? Щас не понял.

В смысле, что Свен был пилотом синего льва. А Вольтрон был самым главным врагом Заркона. И если бы Заркону в плен попал один из пилотов Вольтрона, ему можно было бы только посочувствовать.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Сцену с похоронами вырезали. После драки с ведьмой Свена больше не показывали, а за кадром сказали, что его увезли в космический госпиталь.

Потом в серии, где появился Рё, его представили как Свена, который попал в плен к Заркону после того, как его солдаты напали на госпиталь,  где он лечился, или что-то вроде того. В финальной серии первого сезона, где РёСвен дерется с Лотором, опять же не показали, как они разбились, а голос за кадром сообщил, что они упали в море и оба выжили. После чего был короткий эпизод с убегающим Лотором (взятый из другой серии).
А потом американцы нарисовали второй сезон, где и развили тему пейринга Свен/Ромелла (хотя зачатки были еще в первой части), ввели новых персонажей и т.д. Вот у второго сезона японского оригинала не было.

На самом деле не очень сильно. Сюжетная канва практически та же самая.

Анон, почитал я твои комменты.... И это не сильно?( Чота там походу одна канва и осталась(((( 

Анона это дико сквикнуло при пересмотре амреканской версии и оригинальной японской. Этот Свен амреканский там еще кукушечкой малость двинулся, пока Ромеллу не встретил и в себя не пришел. То есть, вашего космического другана похищают где-то по дороге в госпитель, он сбегает из плена и шароебится по пещерам, угнетаясь тем, что не смог сделать для команды Вольтрона больше, а дал себя победить Хаггар, а друзяшки про него даже не вспоминают.

Вот да, анон, соглашусь. Стремновато как-то получилось. Если бы Широгане (Свен) просто погиб или его погибшим считали, это бы еще туда-сюда было бы. А так 

На пайратбэе есть, с английскими субтитрами. И на ютубе вроде тоже.

С пиратбеем у меня трабблы  , а на ютубе мне только американская версия попадалась. Но с другой стороны, может быть это я так хреново искал. Спасибо за наводку.

Там можно это объяснить тем, что война идет. Госпиталь находился на другой планете, связь с которой могла быть потеряна, поэтому и не искали его.

Не, ну понятно, что "Правительство Госпиталь на другой планете, родной!" Но все равно как-то фигово получается. О.к. не убили чувака, а ранили. Раз госпиталь потребовался, значит, ранили тяжело. И друзья, никто из пяти, ни разу не поинтересовался, как там их боевой товарищ? Живой он там вообще или помер?
Ну после такого отношения, понятно, что чел в плену кукушкой поехал и переживал, что мало сделал для Вольтрона((( Сделал бы больше, глядишь бы его кто и спасать прилетел(((.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Анон, почитал я твои комменты.... И это не сильно?( Чота там походу одна канва и осталась((((

У нас, наверное, разно понимание "сильно". Сюжет, в целом, сохранился. Характеры персонажей - тоже. Как и взаимоотношения между героями, расстановка сил и прочее. Так что если не брать линию братьев Широганэ-Свена сходства довольно много.

Не, ну понятно, что "Правительство Госпиталь на другой планете, родной!" Но все равно как-то фигово получается. О.к. не убили чувака, а ранили. Раз госпиталь потребовался, значит, ранили тяжело. И друзья, никто из пяти, ни разу не поинтересовался, как там их боевой товарищ? Живой он там вообще или помер?

Да странно, конечно, получилось, что уж там? Но там вообще сильно сохранением логики не озабачивались. И кстати это чем-то похоже на историю Широ и Адама из VLD, где за все 6 сезонов Широ ни раз не вспомнил о своей бывшем. Но если в старом "Вольтроне" хоть можно было объяснить тем, что там использовали имеющийся материал и на вставные сцены, где команда Вольтрона навещает Свена в госпитале или что-то в этом духе, не было еще средств, так как не было уверенности, что шоу выстрелит, то в ВЛД это совсем дико смотрится.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

И друзья, никто из пяти, ни разу не поинтересовался, как там их боевой товарищ? Живой он там вообще или помер?

Ты не переживай так, анончик. Может и поинтересовались, просто нам это показать забыли 
Тем более, он же все равно потом потерялся.

И если бы Заркону в плен попал один из пилотов Вольтрона, ему можно было бы только посочувствовать.

Мне кажется после того как его из пилотов списали, даже Заркону уже было на него глубоко похрену. Ну и ты сам говоришь, с логикой сюжетной там неоч.

Анон

Re: Вольтрон-срачи

У нас, наверное, разно понимание "сильно". Сюжет, в целом, сохранился. Характеры персонажей - тоже. Как и взаимоотношения между героями, расстановка сил и прочее. Так что если не брать линию братьев Широганэ-Свена сходства довольно много.

Утверждать не возьмусь, анонче, я американского Вольтрона не видел толком.

Но там вообще сильно сохранением логики не озабачивались. И кстати это чем-то похоже на историю Широ и Адама из VLD, где за все 6 сезонов Широ ни раз не вспомнил о своей бывшем.

Там железный обоснуй есть, Широ все мозги Хаггар перепахала. Семью он тоже не вспоминает, в отличие от остальных. 

Но если в старом "Вольтроне" хоть можно было объяснить тем, что там использовали имеющийся материал и на вставные сцены, где команда Вольтрона навещает Свена в госпитале или что-то в этом духе, не было еще средств, так как не было уверенности, что шоу выстрелит,

Можно было и на имеющемся материале придумать что-нибудь. Например, пойманный сигнал "Sos!", а когда Вольтрон прилетел, то обнаружил на месте госпиталя одни обломки. Решили что Широгане погиб, потому и не искали. Ну или еще как-то обставить. Просто не озаботились, да(((

Ты не переживай так, анончик. Может и поинтересовались, просто нам это показать забыли  
Тем более, он же все равно потом потерялся.

Спасибо, бро! 

Анон

Re: Вольтрон-срачи

изнасилования Ромеллы Лотором

ШТА?! Это в японской версии такое было?

Анон

Re: Вольтрон-срачи

Там железный обоснуй есть, Широ все мозги Хаггар перепахала. Семью он тоже не вспоминает, в отличие от остальных.

Зато Кита сразу вспомнил. И как на самом деле зовут Пидж. И как самолеты водить. По-моему, память ему стерли только по части того, что касалось плена, а все, что было до, он хорошо помнил. По идее. Вопрос с семьей до сих пор висит в воздухе, и это не плюс для сценаристов.

изнасилования Ромеллы Лотором

ШТА?! Это в японской версии такое было?

Было. Сам процесс остался за кадром. Но было довольно понятно, что случилось.