Холиварофорум

Анон

Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анончики, есть у нас тут мозгоправка, есть тред о нытиках, а куда деваться тем, кому не нужны советы, как что-то исправить, и кто не хочет нагружать своих френдов, но все-таки хочет выплакаться, пожаловаться на задолбавшего соседа или вечную непруху?
Предлагаю делать это тут.

В теме запрещено: доебываться до жалоб, гиенить над ТС, ну и в целом просьба вести себя мирно.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

А лгбт-тусовки в основном те еще гадюшники, где практически все участники - незрелые личности с максималистскими взглядами.

Зрелость с возрастом мало коррелирует, но в тусовке в основном взрослые люди. Ну эт я так, на всякий случай сказал, чтобы указать, что тусовка не школьная, не какая-нибудь там сходочная. Люди из одной лодки, из одного, так сказать, предприятия.

Ну а мне всё плохое делали мужики. Личный опыт против личного опыта в сумме даёт ноль. Но личный опыт плюс статистика даёт, что твоя ЛГБТ-тусовка права.

Я понимаю, но что мне делать-то в такой ситуации. Не могу же я перечеркнуть весь свой опыт, своё собственное поведение и заявлять, что все мужики токсичные абьюзеры  Это банально неправда для меня, потому что я испытывал совершенно иное. Да, у других людей опыт иной, но у меня вот такой. Я понимаю и принимаю их проблемы и боль, но никто не примет мои.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Я понимаю и принимаю их проблемы и боль, но никто не примет мои.

Анон, меняй тусовку, иначе будешь злиться и раздражаться, не получая взамен никаких положительных эмоций. Вполне можно общаться с несколькими наиболее комфортными людьми из компании, не сходясь при этом с остальными бесящими её членами.

Отредактировано (2018-12-28 03:09:31)

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Я понимаю и принимаю их проблемы и боль.

Вообще-то нет. Но люди с этим как-то живут, ну и ты тоже живи. Зачем тебе нужно няшенье и прославление мужчин со всех сторон?
Но если всё-таки нужно, к твоим услугам просторы всего остального российского общества, где этого добра завались.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анончик, я тебя вполне понимаю

Ура, я правда очень сильно рад 

Про мужиков-мудаков. Я тоже раньше удивлялся заявам про "все мужуки пьяницы!" или "все бьют женщин!". Но сейчас я даже не спорю, понимаешь - в жизни тех женщин, которые это говорят - всё было именно так. Как я могу переубедить? Ну вот какие аргументы меня убедят что "снег теплый"? Да никакие блин, я же ЗНАЮ, да вон этот снег на балконе лежит... холодный. Ну и о чем спорить дальше?(

Я понимаю и не обесцениваю их опыт ни в коем случае, мне очень жаль их и я искренне им сочувствую. Пиздец, что в нашем мире творится такое дерьмо. Но всякое дерьмо - не причина ненавидеть всех мужчин на свете и уж тем более не причина не пытаться услышать меня, например  Я же их стараюсь слышать.

Другое дело, что у тебя вероятно нет тех багов в психике, из-за которых женщины втягиваются в абьюз. Я уверен (на своем опыте в том числе  ) что абьюз никогда не начинается вдруг, с порога. Сначала жертву ощупывают и пробуют на прогиб, хотя бы в мелочах. И на этой стадии достаточно недоуменного взгляда типа "ты чё дурак что ли?", чтобы мудак сделал выводы и смотался... А другая женщина принимает правила и начинает усердно заглаживать свою мнимую вину - это контингент удобных жертв. Причем они не глупые, не наивные, они часто умнее, красивее и морально чище чем я - но вот этого искреннего "ты чёёё ваще, ахренел?" у них нет((( Просто мне (и тебе, наверное) повезло. Цени

Да не, я был в абьюзивных отношениях. Три года меня в них проморозили, потому что я был юным наивным идиотом и боялся возразить, боялся потерять, думал, что никто больше не станет со мной общаться. И да, абьюзером была девушка. Потом я вырос и понял, конечно, больше такой хуйни не допускаю.

Про одиночество. Понимаешь, практически невозможно найти "свою группу", где тебе со всеми одинаково комфортно. Причем неважно что это - ЛГБТ-тусовка, феминистки, патриоты или верующие - люди везде встречаются очень разные, в том числе чуждые тебе, и откровенно неприятные. Круг близких-приятных-своих приходится создавать "поштучно"))

К сожалению, меня вот чисто по этой теме в моём окружении понимает всего лишь один человек. Есть другие друзья, другое окружение, но никто нихуя меня не слышит. И из-за этого я порой начинаю себя чувствовать пиздец токсичным мудаком, который никого не слышит, ни к кому не прислушивается, всё вокруг обесценивает и вообще пошёл бы я нахуй.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон, меняй тусовку, иначе будешь злиться и раздражаться, не получая взамен никаких положительных эмоций. Вполне можно общаться с несколькими наиболее комфортными людьми из компании, не сходясь при этом с остальными бесящими её членами.

Нет возможности, я эту тусовку вместе с другим человеком создал.

Вообще-то нет. Но люди с этим как-то живут, ну и ты тоже живи. Зачем тебе нужно няшенье и прославление мужчин со всех сторон?

Да я ж ни разу не говорю про прославление. Просто хуесосить всех подряд не надо.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Нет возможности, я эту тусовку вместе с другим человеком создал.

Ну, тогда либо срись с ними до хрипоты, либо терпи. Потому что если ты говорил, что тебе неприятно такое слышать, а они всё равно продолжают хуесосить при тебе мужчин, то им похуй на тебя и твои желания, и в ближайшее время по этой теме никаких изменений не предвидится.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Ну, тогда либо срись с ними до хрипоты, либо терпи. Потому что если ты говорил, что тебе неприятно такое слышать, а они всё равно продолжают хуесосить при тебе мужчин, то им похуй на тебя и твои желания, и в ближайшее время по этой теме никаких изменений не предвидится.

Когда одна из девушек сказала что-то в стиле "я не встречала хороших мужчин" я ей тихо потом лично сказал, мол, это я где-то накосячить успел или я для тебя не мужчина. И потом попросил быть осторожнее с высказываниями, т.к. вокруг всё же иные парни, и это может кого-то задеть. А на меня в итоге наехали, что пассивная агрессия и вообще "СО МНОЙ ЖЕ СОГЛАСИЛИСЬ".
Ну и тут как бы хз, чё с этим делать, вот рил. Свалить не могу, сраться тоже не вариант. Остаётся терпеть и, может, какие-то статьи приносить, которые докажут, что у мужчин тоже жизнь не везде мёд, я не знаю. Больше вариантов не вижу.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

И потом попросил быть осторожнее с высказываниями, т.к. вокруг всё же иные парни, и это может кого-то задеть. А на меня в итоге наехали, что пассивная агрессия и вообще "СО МНОЙ ЖЕ СОГЛАСИЛИСЬ".

Анон, у меня плохие новости. Ты терпила, на котором ездят и за счёт которого самоутверждаются. Сделай с этим что-нибудь, пока не стало совсем худо.

Отредактировано (2018-12-28 03:28:59)

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон-транс, ты как-то очень свысока к женщинам заходишь. "Я люблю женщин" (как будто они все одинаковые или болонки какие-то), "я забочусь о женщинах" (как будто они слабенькие дурочки), "попросил быть осторожнее с высказываниями" (я бы тоже охренела от подобной заявы). Словом, поздравляю: освоение худших сторон мужской гендерной социализации у тебя проходит успешно.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Когда одна из девушек сказала что-то в стиле "я не встречала хороших мужчин" я ей тихо потом лично сказал, мол, это я где-то накосячить успел или я для тебя не мужчина.

Я понимаю, что тебе неприятно это слышать, но да, тебя она мужчиной не считает. Меняй окружение, если тебя это не устраивает, потому что человека ты изменить не сможешь.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон, у меня плохие новости. Ты терпила, на котором ездят и за счёт которого самоутверждаются.

Человек высказала своё мнение, даже не обращаясь лично к анону = она на нём ездит 

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон, у меня плохие новости. Ты терпила, на котором ездят и за счёт которого самоутверждаются.

Человек высказала своё мнение, даже не обращаясь лично к анону = она на нём ездит 

Представь себе, другому человеку может быть неприятно слышать это мнение, и если ты относишься к человеку положительно, ты постараешься при нём болезненную тему не затрагивать. Если ты продолжаешь проезжаться по его болячкам, то ты хуй и говно. Всё просто.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон-транс, ты как-то очень свысока к женщинам заходишь. "Я люблю женщин" (как будто они все одинаковые или болонки какие-то), "я забочусь о женщинах" (как будто они слабенькие дурочки), "попросил быть осторожнее с высказываниями" (я бы тоже охренела от подобной заявы). Словом, поздравляю: освоение худших сторон мужской гендерной социализации у тебя проходит успешно.

Извини, но ты меня не так понял. Я совсем не это имел в виду. То, что я люблю женщин - я люблю, разумеется, не всех, я отношусь по-разному, но я никогда не буду относиться к человеку как-то по-особенному из-за его пола. В данном случае "люблю" больше как подчёркнутое "не ненавижу". Я всех уважаю и ценю одинаково.
Забочусь - ну да, забочусь о тех, что мне близки. Если я знаю, что моя подруга не успела позавтракать, я по дороге куплю ей что-то перекусить. Я бы и парню купил, почему нет? Перед экзаменами или ещё какой нервотрёпкой шоколадки таскаю приятным мне девушкам. Они не слабые, они всё могут и без меня, но если я могу помочь/сделать приятность, то почему нет-то? Есть подруга, которая не терпит, когда мужчины ей открывают двери - я об этом знаю и не открываю. А есть другая, которой это наоборот приятно - и я, если буду идти впереди, открою и придержу. У меня от уважения комфорта другого человека ничего не отвалится так-то.

"попросил быть осторожнее с высказываниями" (я бы тоже охренела от подобной заявы)

а конкретно с этим что не так? У меня в этой тусовке есть определённые полномочия, так что я вполне могу посоветовать быть чуть вежливее.

Анон, у меня плохие новости. Ты терпила, на котором ездят и за счёт которого самоутверждаются. Сделай с этим что-нибудь, пока не стало совсем худо.

мне остаётся только пытаться, а там уж смотреть, чё выйдет.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон-транс, ты как-то очень свысока к женщинам заходишь. "Я люблю женщин" (как будто они все одинаковые или болонки какие-то), "я забочусь о женщинах" (как будто они слабенькие дурочки), "попросил быть осторожнее с высказываниями" (я бы тоже охренела от подобной заявы). Словом, поздравляю: освоение худших сторон мужской гендерной социализации у тебя проходит успешно.

Типичная радфемка, всё ей не так, да не эдак.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

и, может, какие-то статьи приносить, которые докажут, что у мужчин тоже жизнь не везде мёд, я не знаю.

Да ну, этим ты их еще больше раздразнишь.

Человек высказала своё мнение, даже не обращаясь лично к анону = она на нём ездит 

А это по-твоему не хамство?

Когда одна из девушек сказала что-то в стиле "я не встречала хороших мужчин"

в лицо знакомому мужчине? То ли говорящий считает и его дерьмом, то ли действительно не считает мужчиной.
Так себе тусовка, в целом.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Я понимаю, что тебе неприятно это слышать, но да, тебя она мужчиной не считает. Меняй окружение, если тебя это не устраивает, потому что человека ты изменить не сможешь.

Вот от этого мне больно, конечно.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Представь себе, другому человеку может быть неприятно слышать это мнение, и если ты относишься к человеку положительно, ты постараешься при нём болезненную тему не затрагивать. Если ты продолжаешь проезжаться по его болячкам, то ты хуй и говно. Всё просто.

Просить не затрагивать тему в общении лично с ним - нормально. Требовать не затрагивать вообще - нет. Хуй и говно как раз тот кто пытается подобное требовать.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Да ну, этим ты их еще больше раздразнишь.

Ну а что мне ещё делать? От срачей мало толку, а я как бы один из главных, могу и какую-то просветительскую деятельность вести.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Просить не затрагивать тему в общении лично с ним - нормально. Требовать не затрагивать вообще - нет. Хуй и говно как раз тот кто пытается подобное требовать.

В разговоре в общей тусовке как раз и называется "в общении с ним". Вот тебе более понятный пример: "Милая, один на один я к тебе с уважением, а в компании я буду шутить про обезьяну с гранатой и называть всех баб шкурами" - нет, это не так работает.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Ну а что мне ещё делать?

Тебе уже посоветовали несколько раз, анон: уходить из тусовки. Ведя просветительскую деятельность, ты из недомужчины очень быстро превратишься в поганую хуемразь. Я бы и сам разозлился, если бы мне начали что-то проповедовать. Ну не твои это люди, анон, ну ничего ты с этим не сделаешь.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

"Я не встречала хороших мужчин" - это даже не обобщение, это тот самый личный опыт, который девушка почему-то должна засунуть себе в жопу, потому что мужчинытожестродают. Почему бы тогда анону-трансу не предложить засунуть свой личный опыт туда же?

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

В разговоре в общей тусовке как раз и называется "в общении с ним". Вот тебе более понятный пример: "Милая, один на один я к тебе с уважением, а в компании я буду шутить про обезьяну с гранатой и называть всех баб шкурами" - нет, это не так работает.

"Я не встречала хороших мужчин" у тебя приравнивается к шкурам и обезьянам с гранатой?

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Чувствую себя каким-то сраным пришельцем с планеты жопа.

Многа текста:

▼Скрытый текст⬍

Я цис-женщина. И знаешь, мне тоже везло на мужчин. Вот реально. Не скажу, что не везло на женщин... Но на мужчин везло больше. Вот кто-то влюбляется в мудаков, а у меня кинк - как раз ум, доброта, благородство. При этом попадались и мудаки, которые пытались насиловать, они вызывали во мне брезгливое недоумение и страх, но любви к мужчинам не поколебали (в том числе к трансам, есть среди моих знакомых и они и тоже исключительно прекрасных качеств). Но расскажу я про пару других случаев.
Мой брат. Редкостной добродушности человек, который обожает детей, терпеливо с ними возится, боготворит своих женщин, нашу маму и искренне любит меня. Настолько искренне, что мне даже неловко... Потому что я его не люблю. Однажды, напившись, он меня избил. Да, я его "довел", разумеется, причем, я даже это признаю - мы о чем-то спорили и я его начал конкретно высмеивать. Ну, а он был бухой. Я сам под мухой неадекватен, так, что я знаю, что это такое... Что это не прям было его, скажем так,искренним желанием, а взбрык ЦНС, который, разумеется, его не оправдывает - пить он выбрал сам, извините. Есть мой друг (теперь бывший), тоже очень добрый и умный человек, который меня однажды ударил, вот он пьян не был, скажем, ситуация спровоцировала (объективно практически), но... И нет, в людях я разбираюсь хорошо, все остальные мужчины, которых я называю тут охуенными, были реально охуенны. Один, например, погиб, спасая ребенка, я до сих пор по нему тоскую...
Но недавно я смотрела сериал Крах и там героиня говорит:"Знаешь, чего боятся мужчины и чего боятся женщины (в отношениях друг с другом, не обязательно сексуальным - прим. мое). Мужчины - что их высмеют. Женщины - что их убьют".
И, блин, я прям нутром это прочувствовал, да, в ситуациях выше. Мужчина физически сильнее, даже если он одного роста с тобой и никогда не видивший зала рохля. У него тупо природой заложено больше мышц и твои самые яростные ропытки себя защитить, пропадают втуне. И это безумно страшно. А самое страшное, что убить тебя может даже во всем прекрасный человек, как мой брат, например. Вот нисхуя. Без всякого внутреннего мудачизма, а под влиянием момента и потому, что физически может.
Я тут буквально вчера дискутировал с подругой (она не феминистка, у нее есть замечательный парень, с которым они живут душа в душу, так что для меня этот диалог был несколько внезапен). Обсуждали сериалы и Кевина Спейси. Она мне пишет, мол, блин, любимый же актер у меня был, а теперь ничего смотреть с ним не могу. Я ей отвечаю: а, мать его Джеффри Раш, епт, что происходит вообще? А она мне отвечает, мол, чот мне кажется, что практически у любого мужика если поскрести, можно найти что-нибудь такое. Где хоть какая-то власть, там и злоупотребление. Я ей отвечаю, мол, да ладно! Есть же Патрик Стюарт! Является участником совета благотворительного убежища для женщин, страдающих от насилия, участвует в Женских маршах и все такое. А она мне пишет: ой, это исключение, подтверждающее правило.
Я сперва не согласился... а потом задумался. Мудачизм, конечно, от пола не зависит... но у мужчин, ну так повелось, есть власть, понимаешь? И не только власть навязанная социумом (давно ли женщинам разрешили голосовать?), но и да, власть физическая. Мужчина тупо сильнее. В том числе транс-мужчина, потому что тестостерон растит ему мышцы, даже если он не качается и дает прилив энергии. И нужно быть действительно святым, чтобы избежать искушение этой властью. Особенно, в этой стране, с ее воспитанием мужчин в качестве привелигированного класса (простите, но уж что есть). Мужчина, который, сложись так звезды (напился, ситуация типа "потребовала" и пр) отпиздит тебя, даже самый прекрасный и благородный. Потому что может. То есть, мы все не святые. Но в целом мне понятно откуда берется статистика и да, увы, но:

Личный опыт против личного опыта в сумме даёт ноль. Но личный опыт плюс статистика даёт, что твоя ЛГБТ-тусовка права.

Возможно, даже через каких-то лет 10-20 она поменяется. Но пока она такова, какова есть.

Отредактировано (2018-12-28 03:50:38)

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

В разговоре в общей тусовке как раз и называется "в общении с ним". Вот тебе более понятный пример: "Милая, один на один я к тебе с уважением, а в компании я буду шутить про обезьяну с гранатой и называть всех баб шкурами" - нет, это не так работает.

"Я не встречала хороших мужчин" у тебя приравнивается к шкурам и обезьянам с гранатой?

А всех остальных женщин, которые высказывались в подобном стиле, ты благоразумно проигнорировал.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

А всех остальных женщин, которые высказывались в подобном стиле, ты благоразумно проигнорировал.

Каких остальных женщин? В каком стиле? Трансоанон привёл только одно конкретное высказывание, от него я и отталкиваюсь.