Холиварофорум

Анон

Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анончики, есть у нас тут мозгоправка, есть тред о нытиках, а куда деваться тем, кому не нужны советы, как что-то исправить, и кто не хочет нагружать своих френдов, но все-таки хочет выплакаться, пожаловаться на задолбавшего соседа или вечную непруху?
Предлагаю делать это тут.

В теме запрещено: доебываться до жалоб, гиенить над ТС, ну и в целом просьба вести себя мирно.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Я терпеть не могу токсичных благотворителей, но если то, что ты пишешь - правда... То там в самом деле неизвестно сколько понадобится. Он, скорее всего, сейчас кидается на все подряд, пытаясь ухватить любые шансы. А даже просто консультация онкологических светил в том же Израиле может стоить, как квартира.

Анон, собирать при этом "на лечение" неправильно с точки зрения отношения к жертвователю.
Жертвователь имеет право осознавать, на что он даёт деньги. Иначе получаются истерички, которые постфактум рыдают двое суток и клянут все на свете, потому что они правда не понимали, что шансов на излечение нет.
С точки зрения этики благотворительности, нельзя собирать без конкретной суммы и счета, это даёт возможность работать мошенникам. Если этому поверили, то и мне поверят и дадут денег - и так уходит ресурс благотворительности, люди. Раз наткнувшись на мошенника, два - они перестают воспринимать просьбы о помощи.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Нашел подработку за адекватные деньги, но в какие же она неудобные часы! После учебы где-то шарахаться полтора часа, а после работы ещё доучиваться и хз, где и как еды домой купить, потому что все закрыто, но деньги капец как нужны, еще и сама работа тупая и физическая, uuuuuuuugh.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Если реально больной человек собирает деньги на себя, а не толпа волонтеров на невесть кого - при чем тут "токсичная благотворительность"?

Токсичность - не про волонтеров, а про методы сбора. Ложь про шанс выздороветь, манипулятивные методы ("откажись от чего-то, а не то он умрет", "от тебя зависит его жизнь"), навязывание ложной привязанности к чужому человеку.
Это может быть реально больной человек, который собирает на себя, но при этом собирает токсично, одно другого не исключает.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

И анон не знает, будет ли циничным жопством сказать, что так все-таки не делается.

Будет. Прикуси язык и сними пальто.
Если реально больной человек собирает деньги на себя, а не толпа волонтеров на невесть кого - при чем тут "токсичная благотворительность"?

Плюсую

+1.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон, собирать при этом "на лечение" неправильно с точки зрения отношения к жертвователю.

Э... Схуяли? До тех пор, пока человек не умер, лечение возможно. И с 4-й стадии с мтс выкарабкивались, например. И со 2-й умирали. Тут не угадаешь, надо смотреть, что там конкретно, куда мтс и так далее.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Я терпеть не могу токсичных благотворителей, но если то, что ты пишешь - правда... То там в самом деле неизвестно сколько понадобится. Он, скорее всего, сейчас кидается на все подряд, пытаясь ухватить любые шансы. А даже просто консультация онкологических светил в том же Израиле может стоить, как квартира.

Анон, собирать при этом "на лечение" неправильно с точки зрения отношения к жертвователю.
Жертвователь имеет право осознавать, на что он даёт деньги. Иначе получаются истерички, которые постфактум рыдают двое суток и клянут все на свете, потому что они правда не понимали, что шансов на излечение нет.
С точки зрения этики благотворительности, нельзя собирать без конкретной суммы и счета, это даёт возможность работать мошенникам. Если этому поверили, то и мне поверят и дадут денег - и так уходит ресурс благотворительности, люди. Раз наткнувшись на мошенника, два - они перестают воспринимать просьбы о помощи.

Не давай, раз такая жаба и хоронить "друга" тебе не интересно. Ей богу, ты что-то слишком жирен и не на той теме решил поплясать. Сходи свое здоровье проверь. Рак знаешь ли на первых стадиях не очевиден.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Если человек имеет хороший шанс умереть от рака в ближайшее время - ему, ну, пиздец страшно. И он, не в том состоянии, чтобы раздумывать - "ах, мне поверят и нарвутся потом на мошенников! они же будут плакать двое суток! напишу-ка я, что завтра меня хоронят, собираю на гроб, а то это неэтичненько выйдет!". Он сам не верит и не хочет верить в то, что внезапно смертен.
Если этот человек честно объявил диагноз и стадию заболевания - этого, в общем-то, достаточно. Если кому-то из жертвующих будут интересны его шансы выжить - пускай гуглят, это, ей-богу, несложно.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

С точки зрения этики благотворительности, нельзя собирать без конкретной суммы и счета, это даёт возможность работать мошенникам.

Хуевая работа доблестной полиции дает возможность работать мошенникам.

Отредактировано (2018-06-02 12:23:27)

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

И анон не знает, будет ли циничным жопством сказать, что так все-таки не делается.

Нет, не будет. Ибо нехуй.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон, собирать при этом "на лечение" неправильно с точки зрения отношения к жертвователю.

Э... Схуяли? До тех пор, пока человек не умер, лечение возможно. И с 4-й стадии с мтс выкарабкивались, например. И со 2-й умирали. Тут не угадаешь, надо смотреть, что там конкретно, куда мтс и так далее.

С такими друзьями и врагов не надо. Надеюсь этот анон друг не близкий и не подрывает желание человека бороться до конца. И что вся ситуация вовсе фанфик, написанный жирной сволочью.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Это может быть реально больной человек, который собирает на себя, но при этом собирает токсично, одно другого не исключает.

Согласен. Но тут есть пара моментов. Во-первых, реально больной человек, который одной ногой в могиле, в принципе вряд ли способен что-то адекватно просчитывать, даже если мы возьмем просто психологию. Во-вторых, в этой ситуации вряд ли можно что-то просчитать, если брать физиологию. Ситуация:

с лекарствами напряг и неизвестность, и непонятно, сколько придется покупать

вообще-то рядовая. Нужно смотреть, как организм будет отзываться на химию, она по ходу дела может меняться очень круто. Опять же, все эти санкции и законы об аналогах, не упрощают все это дело. То есть, ничего токсичного в этой фразе нет, именно так оно и бывает. Деньгами, оставшимися от лечения имеет смысл поэтому же заниматься, когда все уже с лечением ясно, скажем, ясно, что оно не помогло и все, теперь только доживать. И то, что в это "доживать" еще войдет - вопрос...

Отредактировано (2018-06-02 12:33:37)

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Хуевая работа доблестной полиции дает возможность работать мошенникам.

Чтобы полиция могла работать, в нее должен кто-то заявить. Бегать и проверять всех собирающих полиция не обязана.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Если человек имеет хороший шанс умереть от рака в ближайшее время - ему, ну, пиздец страшно. И он, не в том состоянии, чтобы раздумывать - "ах, мне поверят и нарвутся потом на мошенников! они же будут плакать двое суток! напишу-ка я, что завтра меня хоронят, собираю на гроб, а то это неэтичненько выйдет!"

+1
Это не токсичность, а банальные нервы.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Я бы промолчал - у человека наверняка не то состояние, чтобы атата выслушивать. Просто в сборе таком не стал бы участвовать.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Хуевая работа доблестной полиции дает возможность работать мошенникам.

Чтобы полиция могла работать, в нее должен кто-то заявить. Бегать и проверять всех собирающих полиция не обязана.

Так и заявляй. Но при чем тут конкретно анонов больной знакомый? Он мошенник?

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Если человек имеет хороший шанс умереть от рака в ближайшее время - ему, ну, пиздец страшно. И он, не в том состоянии, чтобы раздумывать - "ах, мне поверят и нарвутся потом на мошенников! они же будут плакать двое суток! напишу-ка я, что завтра меня хоронят, собираю на гроб, а то это неэтичненько выйдет!". Он сам не верит и не хочет верить в то, что внезапно смертен.
Если этот человек честно объявил диагноз и стадию заболевания - этого, в общем-то, достаточно. Если кому-то из жертвующих будут интересны его шансы выжить - пускай гуглят, это, ей-богу, несложно.

Анон, ты тут перегнул.
Если ему пиздец страшно, он вряд ли сможет в принципе организовать сбор, это несколько сложнее, чем тупо написать "дайте денег". Если он способен заниматься сбором в принципе, он способен осознавать, что и как он делает.
Благотворительность - сфера, в которой каждый напрямую зависит от каждого. Я работаю в крупном фонде, и несмотря на то, что мы собираем только по счету и только после ответа нашей комиссии, мы регулярно получаем сообщения о том, что мы - мошенники, потому что кто-то другой оказался мошенником.
Эгоистом тут быть не получится, в любой момент не только твоя репутация может повлиять на тебя. Кто-то обманул жертвователя, который собирался дать тебе денег, и он не придет к тебе.
Кто-то пообещал, что неизлечимый диагноз вылечат, человек дал денег, пациент умер, и человек больше не придет в благотворительность, потому что его обманули, ему обещали, что деньги пойдут на выздоровление, а выздоровления нет.
Не получится думать только о себе.

Отредактировано (2018-06-02 12:40:07)

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Тут не угадаешь, надо смотреть, что там конкретно, куда мтс и так далее.

+1
Например "мтс в кости!" звучит страшно, а на деле люди и 10 лет живут с ними. Мтс из печени и легких вырезается. С четвертой стадией и мтс женщина, одна моя знакомая, овер пять лет уже живет, а ведь пятилетняя выживаемость даже на первой стадии далеко не стопроцентна. То есть кто-то с первой стадией может умереть, а с четвертой - выжить. Конечно, еще и важно кто и где лечит.

Отредактировано (2018-06-02 12:43:52)

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Если человек имеет хороший шанс умереть от рака в ближайшее время - ему, ну, пиздец страшно. И он, не в том состоянии, чтобы раздумывать - "ах, мне поверят и нарвутся потом на мошенников! они же будут плакать двое суток! напишу-ка я, что завтра меня хоронят, собираю на гроб, а то это неэтичненько выйдет!". Он сам не верит и не хочет верить в то, что внезапно смертен.
Если этот человек честно объявил диагноз и стадию заболевания - этого, в общем-то, достаточно. Если кому-то из жертвующих будут интересны его шансы выжить - пускай гуглят, это, ей-богу, несложно.

Анон, ты тут перегнул.
Если ему пиздец страшно, он вряд ли сможет в принципе организовать сбор, это несколько сложнее, чем тупо написать "дайте денег". Если он способен заниматься сбором в принципе, он способен осознавать, что и как он делает.
Благотворительность - сфера, в которой каждый напрямую зависит от каждого. Я работаю в крупном фонде, и несмотря на то, что мы собираем только по счету и только после ответа нашей комиссии, мы регулярно получаем сообщения о том, что мы - мошенники, потому что кто-то другой оказался мошенником.
Эгоистом тут быть не получится, в любой момент не только твоя репутация может повлиять на тебя. Кто-то обманул жертвователя, который собирался дать тебе денег, и он не придет к тебе.
Кто-то пообещал, что неизлечимый диагноз вылечат, человек дал денег, пациент умер, и человек больше не придет в благотворительность, потому что его обманули, ему обещали, что деньги пойдут на выздоровление, а выздоровления нет.
Не получится думать только о себе.

А в чем именно и кого обманывает анонов знакомый?

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Аноны не кормите зелень, а?
Зеленый, давай ты попляшешь на другой теме и не на костях? Ты явно не плачешься и вещаешь не по теме треда. Поддержка тебе не нужна, тебе попинать тех у кого горе охота. Поковыркаться в больном. Так это выглядит. Но не будь полным уродом. И возможно тебе на похороны тоже подадут. Не факт, что не скорые. Ты внезапно не бессмертен как и все мы.
Заканчивай.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Если ему пиздец страшно, он вряд ли сможет в принципе организовать сбор

Шта? Страх что, по-твоему, делает УО или инвалидом с лапками?

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Аноны не кормите зелень, а?

Ок. Ты прав.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Мне вспомнилась охуительная история Никиты Шалагинова. У него синовиальная саркома - опухоль с очень плохими прогнозами. Видимо, ознакомившись с прогнозами, он положил хуй на лечение и обмазывается чисто поддерживающей терапией, не забывая аскать. Так как форсится он очень активно, подают охотно. Родители и женщины не против, потому что им достается немало денег, сам парень знает, что жить ему осталось недолго, и тратит деньги на то, чтобы это "недолго" было хорошим и годным. А люди, не ознакомившиеся со спецификой диагноза и характером лечения, думают, что он старается спасти себе жизнь.
Я бы высказал твоему другу все, как есть. Не нужно обеспечивать себе приятные деньки за счет неосведомленных людей.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

А в чем именно и кого обманывает анонов знакомый?

Он собирает не по счету, как минимум. То есть он не даёт информацию о том, на что пойдут деньги жертвователя. Это уже обман, нет никакой конкретики, куда пойдут направленные средства, на лечение ли или никакого лечения нет, а он, например, просто хочет жить максимально комфортно.
Сбор должен иметь конкретную цель - "на лечение в такой-то клинике", "на консультацию у такого-то профессора", "на закупку такого-то препарата, назначенного там-то таким-то врачом", "на аренду жилья для лечения в такой-то клинике такой-то страны".

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Не вижу в ситуации со сбором больным знакомым анона ничего токсичного. Диагноз озучен, шансы тоже, что сумма может меняться человек предупредил, собирает на себя, а не на неких абстрактных "больных солнышек". С учетом того, какой пиздец сейчас творится в онкологии в связи со всеми последними нововведениями и санкциями, хорошо если сумма хоть примерная складывается.
А остатки явно пойдут на паллиатив и похороны, если рак победит.Это стоит как бы тоже дохуя, но собрать на это само по себе куда сложнее - если есть деньги и желание помочь больному, логичнее жертвовать тем, кому можно помочь.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Мне вспомнилась охуительная история Никиты Шалагинова. У него синовиальная саркома - опухоль с очень плохими прогнозами. Видимо, ознакомившись с прогнозами, он положил хуй на лечение и обмазывается чисто поддерживающей терапией, не забывая аскать. Так как форсится он очень активно, подают охотно. Родители и женщины не против, потому что им достается немало денег, сам парень знает, что жить ему осталось недолго, и тратит деньги на то, чтобы это "недолго" было хорошим и годным. А люди, не ознакомившиеся со спецификой диагноза и характером лечения, думают, что он старается спасти себе жизнь.
Я бы высказал твоему другу все, как есть. Не нужно обеспечивать себе приятные деньки за счет неосведомленных людей.

Вот же падла. Пожить нормально хочет напоследок! Обмазывается поддерживающей терапией!