Холиварофорум

Анон

Re: Писателесрачи

Но не желать фанфикописцу быть изнасилованным. Есть большая разница

Это зависит уж от того, насколько автор канона близко к сердцу принимает свое "детище" и насколько автор несдержан в эмоциях. "Взял поиграться, поигрался, положил на место" - знакомая фраза? Это отношение фикрайтера, но оно не всегда совпадает с авторским. Спорить я не буду, не в курсе всей ситуации, но считаю, что автор имеет полное правое выразить недовольство фиком как автор первоисточника - вне зависимости от качества этого первоисточника. Это то, что у меня было сказать, не больше.

Анон

Re: Писателесрачи

Белянина еще, кажется, какая-то авторша ЖЮФа вывела в романе как своего мужа. Не знаю,  связано ли это с тем конфликтом

Надежда Первухина в "Имя для ведьмы". Героя зовут Авдей  Белинский, он писатель - такая тонкая аллюзия, не прикопаешься. Анону всю юность было интересно, с чего такой лютый дроч на него в книге.

Это было, если не ошибаюсь, в начале нулевых. Писательская тусовка была небольшой, все друг друга знали, такие отсылки на коллег были совершенно в порядке вещей.

Анон

Re: Писателесрачи

Во-вторых, пикантности ситуации придает тот факт, что ОЭ изначально были фичком по Мартину, так что не Камше бы на фанфикеров пасть разевать.

Откуда такая инфа?

Анон

Re: Писателесрачи

Это зависит уж от того, насколько автор канона близко к сердцу принимает свое "детище"

И чего? Анон, многие авторы, излишне трепетно относившиеся к своим детищам, становились посмешищем в глазах почтенной публики. Камша твоя ни разу не исключение, только она гораздо мразотнее иных, со своими пожеланиями изнасилований, даже бабка Райс до такого не опускалась, по-моему.

Анон

Re: Писателесрачи

И чего? Анон, многие авторы, излишне трепетно относившиеся к своим детищам, становились посмешищем в глазах почтенной публики. Камша твоя ни разу не исключение, только она гораздо мразотнее иных, со своими пожеланиями изнасилований, даже бабка Райс до такого не опускалась, по-моему.

Если на публике автор поведет себя как няша, это не значит, что автор няша. Это значит, что автор на публике играет няшу, а так-то там будут и пжелания, и оскорбления, и прочее, просто не на виду.

Анон

Re: Писателесрачи

Если на публике автор поведет себя как няша, это не значит, что автор няша. Это значит, что автор на публике играет няшу, а так-то там будут и пжелания, и оскорбления, и прочее, просто не на виду.

Зато если на публике повел себя как эталонное говно, то эталонное говно и есть, к гадалке не ходи.
Вот, например, Камша.

Анон

Re: Писателесрачи

У камшефандома и канон говно

Во-первых, это.

Камша твоя ни разу не исключение, только она гораздо мразотнее иных, со своими пожеланиями изнасилований

Во-вторых, это.

В-третьих, как вообще с позиции автора можно с такой звериной серьезностью относиться к фанфикшену? Еще и менять свое отношение к своим же персонажам из-за этого.    Фанфикшен - это кто-то играет в куклы, назвав этих кукол именами твоих персонажей. Подчеркну - не самими персонажами, а их подобиями. У кого-то получается совсем непохоже, у кого-то близко к правде. Но "настоящих" персонажей контролирует только автор.

Анон

Re: Писателесрачи

Это зависит уж от того, насколько автор канона близко к сердцу принимает свое "детище" и насколько автор несдержан в эмоциях.

Это зависит от того мразота автор или нормальный человек. Все это гневное полыхание просто показывает внутреннюю натуру - у Камши она гнилая.

Отредактировано (2018-07-08 11:25:05)

Анон

Re: Писателесрачи

Зато если на публике повел себя как эталонное говно, то эталонное говно и есть, к гадалке не ходи.

Зис.

Анон

Re: Писателесрачи

Это значит, что автор на публике играет няшу, а так-то там будут и пжелания, и оскорбления, и прочее, просто не на виду.

Ну это как бе осознанность, цивилизованность и воспитанность, не?  Так-то у всех бывают свиноебские импульсы, поэтому важна осознанная реакция на них, контроль своего говна.
Например, посередине пожелания изнасилования из-за сраного фанфика понять, что это хуйня, и так говорить - плохо, и остановить себя.

Анон

Re: Писателесрачи

Во-вторых, пикантности ситуации придает тот факт, что ОЭ изначально были фичком по Мартину, так что не Камше бы на фанфикеров пасть разевать.

Откуда такая инфа?

Когда выходили первые тома, она особо и не скрывала.
А вообще, не стоит забывать, что мы тут говорим о бабе, которой подрочилось на Джейме, и она на серьезных щах рассказывала, как он совершенно правильно выкинул Брана из окна.
То есть Камша и сама такая же неадекватная фанатка, как те, кого типа осуждает.

Отредактировано (2018-07-08 11:34:09)

Анон

Re: Писателесрачи

 
Нагоняю тему и может это дальше уже обсудят, так что соррян, если уже было.

По поводу "поставил свое имя над чужой работой": слышал от кого-то, что Пехов так делает, если какие-то доказательства?

Насчёт этого ничего не слышал, а вот то, что некоторые его сюжеты и образы подозрительно похожи на некоторые компьютерные игры - это да, подтвердить могу.

Своих "Киндрэтов" Пехов и соавторы слизали с Мира Тьмы более, чем полностью.

Анон

Re: Писателесрачи

Про Сиалу точно знаю, что там не подозрительное сходство, Песок действительно крепко вдохновила игрой Thief. Но, несмотря на это, считаю это одним из лучших его циклов.

Про Синеглазого  (не помню название цикла, там была охота на призраков) - он вроде писал что-то вроде спора с паном. Перекликающихся деталей там чуть меньше, чем дохуя

Анон

Re: Писателесрачи

Ну, по книгам Пехова с соавторами всегда чётко видно, во что они в данный момент играют и где путешествуют. Но я бы не сказала, что это такой уж недостаток - до плагиата не дотягивает. Скорее похоже на способ выразить впечатления от увиденного.

Анон

Re: Писателесрачи

Ну, по книгам Пехова с соавторами всегда чётко видно, во что они в данный момент играют и где путешествуют. Но я бы не сказала, что это такой уж недостаток - до плагиата не дотягивает. Скорее похоже на способ выразить впечатления от увиденного.

Я у Пехова читал только Киндрэтов и какие-то рассказы, кажется (очень давно), но нет, в его с соавторами вампирском цикле это был нефига не способ выразить впечатление. Это было "возьму готовый сеттинг и немного поменяю детали и названия, а некоторые поменяю лишь чуть-чуть, авось прокатит". Прокатило, конечно, потому что плагиат там был весьма завуалированный, но все же

Анон

Re: Писателесрачи

Во-вторых, пикантности ситуации придает тот факт, что ОЭ изначально были фичком по Мартину, так что не Камше бы на фанфикеров пасть разевать.

Когда выходили первые тома, она особо и не скрывала.

Ты случайно в таблоиды статейки не пишешь? Уровень вольного обращения с фактами такой же. Камша подрачивала на ПЛиО и сравнивала какого-то персонажа своих книг (не обязательно даже ОЭ) с Джейме, но не писала фанфики или "фанфики" и не переделывала их в ориджи.
Если не троллишь, то скажи, что ты вообще общего видишь между ПЛиО и ОЭ? В плане сеттинга, сюжета, сетки персонажей?

Анон

Re: Писателесрачи

Кстате, тут я с аноном согласен, хотя Камше не мешало бы тогда занять позицию Мартина по отношению к фанфикшену и запретить вообще писать фички. Но, честно говоря, любой автор канона имеет право сказать фи в адрес любого не понравившегося ему фан-творчества именно как автор канона, которому виднее.

Так она и запретила писать слэши, негласно, но все все поняли.
Только эти запреты не имеют юридической силы. Их исполнение зависит от доброй воли фикрайтеров. Или от их юридической безграмотности и того, насколько легко их взять на понт, пригрозив судом. Фики по Мартину и Райс таким образом удалили с ФФ.нета. А на АО3 они как лежали, так и лежат, потому что админы не зассали перед мифической армией юристов.

Отредактировано (2018-07-08 12:31:28)

Анон

Re: Писателесрачи

Только эти запреты не имеют юридической силы. Их исполнение зависит от доброй воли фикрайтеров.

И лучший способ добиться того, чтобы авторы добровольно перестали писать - пожелать им изнасилования 

Анон

Re: Писателесрачи

хотя Камше не мешало бы тогда занять позицию Мартина по отношению к фанфикшену и запретить вообще писать фички

То есть вместо одного ебанутого решения ты предлагаешь другое не менее ебанутое решение? Анон, пытаться запрещать своим фанатам придумывать и писать фанфики - это как бороться с морем, и тупо, и абсолютно непродуктивно.

Анон

Re: Писателесрачи

А на АО3 они как лежали, так и лежат, потому что админы не зассали перед мифической армией юристов.

Емнип, весомая часть донатов у АО3 как раз и уходит на юридическую защиту "transformative works" и фикрайтеров от агрессивных в вопросах фикшена писателей.

Анон

Re: Писателесрачи

вампирском цикле это был нефига не способ выразить впечатление. Это было "

Но там от мира Тьмы скорее просто сама идея того, что вампиры делятся на кланы, обладающие различными силами и поведением. Тем более, что подоплека происходящего вообще иная.

Анон

Re: Писателесрачи

Агрессию по отношению к говнофикам, которая выражается в том, что их честно называют говнофиками, не требуется нормализовывать. Это и так нормальная реакция на УГ.

Ты не называл его говнофиком или уг. Ты пытался приплести сомцесучек, чтобы оправдать пизданутую реакцию Камши на этот фик, потому что на холиварке есть устойчивая связь сомцесучки => Додо => романтизация абьюза, т.е. нечто настолько плохое, что напихать за него хуев в панамку правильно и годно.
Не получилось, потому что в треде оказались те, кто фик читал и рассказал, что ты пиздишь.

Короче проблема не в фике, а в том, что ты тут врешь и передёргиваешь, чтобы оправдать Камшу, которая повела себя как однозначная мразота в той ситуации.

Нифига же тебя разорвало. Автор говнофичка пожаловал чтоле? Твоё сомцесучие - сомцесучие, увы. Всё та же романтизация изнасилования, только вокруг да около - ебём до состояния сучки одним персом (или кучей, как у тебя), комфортим другим. Всё то же говнище в профиль. То что тебя за это отпинали, правильно, меньше говна писать будешь.

Анон

Re: Писателесрачи

Только эти запреты не имеют юридической силы. Их исполнение зависит от доброй воли фикрайтеров.

И лучший способ добиться того, чтобы авторы добровольно перестали писать - пожелать им изнасилования 

Давайте уж доведем до абсурда.  Какой-нибудь столь же ебанутый фанат оскорбится и в соедующем фичке изнасилуют уже автора оригинала 

Анон

Re: Писателесрачи

Ну, во-первых, Мартин никого не травил, не подбивал своих фанатов на травлю, не оскорблял и не желал изнасилований. Он спокойно и адекватно высказал свою позицию.

Ты видно не читал. Читателя с фантазьками о нонконе и кровькишках Мартин назвал психом так-то.

Анон

Re: Писателесрачи

хотя Камше не мешало бы тогда занять позицию Мартина по отношению к фанфикшену и запретить вообще писать фички

Чужие мысли жечь- что палкой воду сечь:)