Холиварофорум

Анон

Ненависти к фандомам тред

Спин-офф треда бесящих персонажей.

Ваше окружение хором упоролось новым тайтлом, и только вы видите какое это говнище? Слишком элитарные фанаты отбивают желание даже знакомиться с каноном? Этот фандом был ламповым пока в него не пришли туземные вожди? Делитесь своей ненавистью здесь.

Внимание: в треде запрещены срачи про повесточку, DEI-кастинг, трансосрачи. Помните, что это тред ненависти к фандомам, для подобных тем есть более подходящие треды.

В этом треде можно

1. Ненавидеть только фандомы, с канонами и их создателями — в другое место(голосов 296 [35.24%])

   35.24%

2. Ненавидеть все, включая каноны и их создателей(голосов 544 [64.76%])

   64.76%

Всего голосов: 840

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Меня вводят в недоумение "научные" толкинисты, которые пишут статьи по Средиземью, анализируют книги Толкина, считают их высшими литературными мирами. Никакая другая художественная авторская книга не удостоилась такой чести и такого серьезного фандома. Почему именно Толкин?

Орнула с кавычек. Тоись то, что они по роду деятельности лингвисты, профессора, чья основная деятельность совсем не фандом, ни на что не намекает.
На самом деле, Толкин был вождем, прикормил у себя в Оксфорде хомячье войско, и вот уже лет 70 они все нализывают, остановиться не могут. 

Высшие литературные миры это сук готовый мем просто. Заношу в блокнотик.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Вымышленный мир равный Средиземью по уровню проработанности, по религиозно-политологическим проблемам, по архетипу героического пути, по интригам у власти, по борьбе за свободу и независимость.

Дюна в оригинале адовым языком написана, через него продираться надо. Не осилили.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Я вчера вечером опять ковырялась во всех фандомных раковальнях рунета. Ридонли, как всегда ридонли, потому что общаться с этим скотским стадом противно, а не заходить к ним выше моих сил, гореть в одно жало одиноко и тоскливо. Презираю себя в такие моменты.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Бесит то что именно вокруг Толкина появилась субкультура высокопарных эльфов и как они носятся со своей научной толкинистикой как Голлум с кольцом всевластия.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Толкин для меня один среди равных писателей 20 века, но не самый-самый правильный автор и отец-основатель жанра фентези. Невозможно придумать жанр, жанры сами формируются из нескольких схожих книг и кристализуются внутри фанатского сообщества. Роберт Говард тоже фентези писал. Дотолкинское фентези было популярным. Для жанра нужна волна писателей и художников.
От фанатов пахнет хомячизмом.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

У Герберта мир заточен на рационально-подумать-оценить, у Толкина - на фэнтези-вымышленности-волшебные. Расцвет фэнтези пришелся как раз на Толкина и до сих пор не закончился. Фантастика Герберта чуть-чуть опоздала и чуть-чуть в сторону ушла от массовой популярности.

А откуда массовая популярность звездных войн и Гарри Поттера?

Эм, оттуда же, откуда и Толкина - фэнтези-вымышленности-волшебные. У Звездных войн под оболочкой научной фантастики, но ежу понятно, что они к фэнтези на миллиард километров ближе, чем к НФ.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Я вчера вечером опять ковырялась во всех фандомных раковальнях рунета. Ридонли, как всегда ридонли, потому что общаться с этим скотским стадом противно, а не заходить к ним выше моих сил, гореть в одно жало одиноко и тоскливо. Презираю себя в такие моменты.

ты о чем?

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Я щетаю, особенность Толкина в том, что он не был писателем, строго говоря. Он был филологом в первую очередь. И его вещи, особенно по Средиземью, интересны как "игра для своих" с языками и текстами/отсылками и игрой с мифологией. Вот отсюда надо начинать искать истоки отношения.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Толкин, безусловно, был писателем, и то, что он сочинил — отнюдь не илитная боллитра. Ну да, проработанный мир, языки, интерес филологов... Но разумные люди не полезут ни в научный журнал с фичком, ни в фандомную тусовку с лекциями на тему нравственности и правил интерпретации канона. Ебанашки, увы, везде есть, и я понимаю, отчего у анона бомбит. К счастью, фандом большой, можно найти свою нишу. Но кому не повезло — сочувствую.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Я щетаю, особенность Толкина в том, что он не был писателем, строго говоря. Он был филологом в первую очередь. И его вещи, особенно по Средиземью, интересны как "игра для своих" с языками и текстами/отсылками и игрой с мифологией. Вот отсюда надо начинать искать истоки отношения.

Протестую. Да, то что он в основном был филологом видно по его произведениям, но он и писателем был отличным. "Фермер Джайлс из Хэма" был одной из любимейших сказок анона в детстве, например. "Влестелином Колец" и "Хоббитом" люди зачитывают не только и не столько из-за лора и прочего, но и потому что написано интересно.

Ну а желание покопаться и пообсуждать возникает во всех фандомах без исключения. Просто в срачи переходит уже не всегда.

Отредактировано (2019-05-31 18:26:30)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

ие "научные" толкинисты, которые пишут статьи по Средиземью, анализируют книги Толкина,

Анон. Аноооон. 1) Можно написать научную работу даже по сюжетным закономерностям детективов из разряда "в мягкой обложке", ну. И это не порицается. Это если мы реально говорим о науке.

2) Если мы говорим об исследовании мира - то тоже почему нет? Меты с разбором персонажей, сюжета и копанием в мире пишут не только толкинисты. Это нормально. Или я пропустил что-то, и теперь в фэндомах разрешено только делить чьи-то жопы?

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Анон. Аноооон. 1) Можно написать научную работу даже по сюжетным закономерностям детективов из разряда "в мягкой обложке", ну. И это не порицается. Это если мы реально говорим о науке.

Я тоже щас охуел. Дохерища научных работ написана по ГП, по Хроникам Нарнии и еще куче фэнтези и фантастики. По детективам пишут дохуя научных работ. Возмущенный толкиенистами анон явно не представляет как выглядят научные исследования мирового литературного процесса и почему в сферу их интереса входят и Толкины с Роулинг и детективчики для чтения на пляже, и фички (да, научных работ по фанфикшну тоже дохера).

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Можно написать научную работу даже по сюжетным закономерностям детективов из разряда "в мягкой обложке", ну. И это не порицается. Это если мы реально говорим о науке.

Более того, это вообще нормально, если мы говорим о литературоведении или культурологии. Детективы в мягкой обложке - важная часть массовой культуры, так чтоб нет-то?
Толкин, как б анона ни бомбило, тоже важная часть массовой культуры, написал дохуя, во многом таки определил вектор развития фэнтези - там есть где развернуться с поиском синих занавесок.
Как и в ГП, да. Как и в Дюне.
К слову, "по Дюне научных работ не пишут" - пишут!
https://www.google.com/url?sa=t&source= … kITx0l2rPe
http://elar.urfu.ru/handle/10995/60407
https://scholar.google.ru/citations?use … AAAJ&hl=ru
https://journal.tltsu.ru/rus/index.php/ … /view/8666

Отредактировано (2019-05-31 21:49:08)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

в фандомную тусовку с лекциями на тему нравственности и правил интерпретации канона.

Ow, sweet summer child! Этим занимаются в половине моих канонов. В остальных сидит три калеки

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Толкин, как б анона ни бомбило, тоже важная часть массовой культуры

Автобиография Стивена Кинга начинаетмя с фразы (цитирую по памяти) "Когда мне было девятнадцать, хоббиты были повсюду". И он описывает как тогда все этим горели, как в метро на стенах были надписи "Гэндальф жив!", и как на него самого это повлияло. Толкин это огромная веха массовой культуры. ГП и ИП, в общем, тоже, но у Толкина еще и фора первопроходца.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

А почему вокруг Дюны не сложилась большая субкультура?

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

А почему вокруг Дюны не сложилась большая субкультура?

Слишком нудно и заумно. Возможно, не те архетипы, не цепляет большую аудиторию, глобальные проблемы произведения не отзываются.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

А почему вокруг Дюны не сложилась большая субкультура?

1. Сложно читать. Там в оригинале хитровыебанный язык, читаешь и спотыкаешься.
2. Сильно много метафизики.
3. Слишком много всего в целом накручено.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Забавно. Когда говорят о Властелине колец и иже с ним. То всегда хвалят мир и никогда сюжет или характеры персонажей. По крайней мере я не встречал ни одного отзыва.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Я фанат Дюны. Где моя субкультура?

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Я фанат Дюны. Где моя субкультура?

Анон хотеть - анон делать (с)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Дюна может еще не вызывать симпатии своими отсылками к исламу.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Забавно. Когда говорят о Властелине колец и иже с ним. То всегда хвалят мир и никогда сюжет или характеры персонажей. По крайней мере я не встречал ни одного отзыва.

Анон, дело в том, что Мабиногион и Песнь о Роланде тоже не похвалишь за сюжет и характеры.

▼Да простит меня эта вонючая, сгнившая ещё до моего рождения стюардесса... ⬍

Как же надоели все эти "отец-основатель жанра", "высшие литературные миры" и соответственно попытка подогнать Толкина под мерило грёбаного жанра. Он в другом жанре писал блять. Это не фэнтези блять. Это была попытка в миф и эпос, в ней нет и не может быть характеров, психологии и пр, персонажи там заведомо одномерные картонки, архетипы, так положено по законам жанра. Он конструировал своё, но по стандартным историческим лекалам тех времён, когда литература не была ещё собственно литературой. Это архаика блять. В таких произведениях нет задачи раскрывать характеры, показывать их развитие, верибельное взаимодействие, у автора нет задачи блеснуть новизной и охуенностью сюжета. И нет задачи донести какую-то Виликую Идею, которую зачем-то вчитали в тексты Толкина спгсные уебаны, и светлые и тёмные, — как не было её в ирландских и скандинавских сагах, в рыцарских романах.. в Калевале, ебать её в сраку.

Уильям Моррис делал по смыслу ровно то же самое, что и Толкин, но к счастью у него нет фандома (не пересказать как я этому рада), и никто его не хейтит как хуёвого писателя.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Я вчера вечером опять ковырялась во всех фандомных раковальнях рунета. Ридонли, как всегда ридонли, потому что общаться с этим скотским стадом противно, а не заходить к ним выше моих сил, гореть в одно жало одиноко и тоскливо. Презираю себя в такие моменты.

ты о чем?

Да понимаешь, анон.. Иногда не выдерживаю, ставлю лойсы во вконтачных фан-пабликах, когда кто-то высказывает дельную мысль, которую я горячо одобряю. Как бы, не участие в сраче, но поддержка. Но перед этим захожу и чекаю страничку объекта данного лойса на предмет каких-нибудь мерзостей, на стене или в группах. Да, я ебанашка и мне пздц как стыдно. 
А вчера увидела как тот, чью фандомную точку зрения я всегда одобряла, изрыгнул такое гнильё, что Лёха Поднебесный не во всякий день недели могёт. И мне тошно, в первую очередь от себя самой: нужно просто иметь силу воли не ходить по раковникам.
Ненавижу свой фандом, он на 90% из битурдов. 

Отредактировано (2019-06-01 06:54:35)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Ненавижу свой фандом, он на 90% из битурдов.

Ты так говоришь, как будто битурды - это что-то плохое.