Холиварофорум

Анон

Ненависти к фандомам тред

Спин-офф треда бесящих персонажей.

Ваше окружение хором упоролось новым тайтлом, и только вы видите какое это говнище? Слишком элитарные фанаты отбивают желание даже знакомиться с каноном? Этот фандом был ламповым пока в него не пришли туземные вожди? Делитесь своей ненавистью здесь.

Внимание: в треде запрещены срачи про повесточку, DEI-кастинг, трансосрачи. Помните, что это тред ненависти к фандомам, для подобных тем есть более подходящие треды.

В этом треде можно

1. Ненавидеть только фандомы, с канонами и их создателями — в другое место(голосов 322 [34.18%])

   34.18%

2. Ненавидеть все, включая каноны и их создателей(голосов 620 [65.82%])

   65.82%

Всего голосов: 942

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Вот чем такие авторы бесят, так это непониманием, что чужие фантазии не кусаются. Но его плющит, как будто речь не о книгах, а о рпс про самого Мартина.

ИМХО, он воспринимает свои литературные фантазии как свое личное, свой персональный мир, в который другим лезть что-то перекраивать - такое же дурное поведение, каким было бы непрошенное наведение порядка или перестановка мебели каким-то совершенно левым челом в его квартире. Даже хуже, потому что это психологическая, душевная "квартира", что существеннее внешнего и физического. Но эта ситуация тожк о двух концах. Потому что литература - это такое дело, о котором если фантазии возникают, то они возникают. Так что надо эту психологическую проблему как-то решить так, чтобы не подавлять чужие внутренние миры. Так или иначе. Я не отрицаю право Роулинг на своих Драко и Гермиону (где, как я понимаю, Гермиона - ее Мэри-Сью, а Драко - не совсем конченный, но все же противный мальчишка и позднее дядька, популярность которого удивляет). Но и право фикрайтеров на своих Гермион и Драко (которые часто бывают совершенно OOCными, но это не является злом) тоже. Существование в природе одного не исключает существования в природе другого. И другое в природе - существует. И пытаться подавлять это - жестоко, я считаю.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Но его плющит, как будто речь не о книгах, а о рпс про самого Мартина.

▼Скрытый текст⬍

Он просто дед, у него в голове фанфики это не бесплатное развлечение фанатов, а что-то типа мокбастеров, кто-то берёт твою книгу, пишет ей продолжение и продаёт (потому что в его молодости так делали).

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

что у него простые люди показаны дикарями, которые и не работают, а существуют только для погромов

Но они работают и страдают от войн, когда лорды не поделили чей-то хуй, пизду или железную табуретку, а крестьянин в преддверии зимы смотрит на вытоптанные и сожженные поля с почти созревшим урожаем, который он растил в трудах от рассвета до заката, на перерезанную солдатами лорда скотину и изнасилованную дочь. Почитай главы Арьи (а также Бриенны и Джейме в Речных Землях) там просто чертово "Иди и смотри".

Отредактировано (2026-04-28 12:08:40)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

▼Нестеренко⬍

Нестеренко мастер без намека на секс написать НЦ-21

А подскажи, анон, где у него такое? Интересно взглянуть. Читал пару рассказов, но без жести.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

▼Нестеренко⬍

А подскажи, анон, где у него такое? Интересно взглянуть. Читал пару рассказов, но без жести.

Мне как-то наоборот везло: куда у него ни сунусь - ба, мсье знает толк в дженовых извращениях. "Отчаяние", "Джессика", "Приговор" (в последнем есть жесть с износами, но больше просто кровяка), еще в марте читал у него рассказ про аттракционы ужасов и маньяков, забыл название. АПД: вспомнил, "Пещера ужасов"

Отредактировано (2026-04-28 12:24:38)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Он просто дед

Более того, как минимум отчасти он осознанно и целенаправленно дед. Точнее, не так - осознанно и целенаправленно архаичен. Он сам о себе говорил, что человек скорее XX века, чем XXI. И в Википедии написано, что он пишет книги на компьютере, чья операционная система - MS-DOS, в программе под названием WordPerfect. Чтобы Интернет и прочее современное не отвлекало, типа. Правда, не факт, что это до сих пор актуально, потому что с определенного момента перестали делать "железо", на котором это в принципе имеет смысл, а старое "железо" ведь когда-нибудь из строя да выйдет.

▼о себе, но близко к теме⬍

Анон сам немного ностальгик MS-DOS (от детского знакомства с ней), который в 2011 году сумел купить инсталляционные дискеты MS-DOS 6.22 и Windows 3.11 в комплекте по ибэю и сделать один из своих тогдашних компьютеров MS-DOS'овским. Тогда компьютеры с дисководами A: еще существовали, а торможения со стороны MS-DOS на просто суперпродвинутом, по его-то меркам, железе можно уж точно не опасаться  Плюс, там можно во многом обойтись без мыши, в отличие от винды, где если нет мыши - считай, что нет устройства. Но то был 2011 год, а сейчас, как известно, 2026. И на сегодняшний день у анона вызывает большие сомнения, что тот комп - тогда уже не новый и кострубатый, он был, наверное, сделан в начале нулевых - вообще еще где-то в природе существует.

Так что думаю, что Мартина тоже настигла современность в виде полного выхода из строя последнего железа, пригодного для его традиций XX века. Хотя кто знает. Тогда кондово делали, запланированный износ если и был, то не играл такой явной роли, как сейчас, так что, может, у него тоже какой-то древний комп до сих пор и фурычет.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Более того, как минимум отчасти он осознанно и целенаправленно дед

для деда он слишком сильно волнуется тем что происходит в фандоме. Архаичнее было бы обращать внимание только на официально опубликованные вещи, а не на то что там у себя фаны сочиняют, кмк.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

крестьянин

А горожане существуют только чтоб срать 

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

ИМХО, он воспринимает свои литературные фантазии как свое личное, свой персональный мир

А только есть разница между Машей, у которой написали плохой фик на ее уникальную оску из бложика на 100 человек, и автором с огромной фанбазой. А он действительно, похоже, считает, что у него что-то крадут. Крадут что? В норме автор, если весь такой комерс, то боится, например, продаж. Но чем кому мешают фички, они же бесплатные! Вот этим фырканьем он и отталкивает. Я равно не понимаю как деда и других запрещунов, так и тех, кто слишком много заигрывает с фанатами.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Аноны, про нелюбовь Мартина. Я читала, что Мартин в начале нулевых, когда началась ПЛиО и появились фанаты, анонимно ходил на тогдашние фанатские форумы, чтобы читать отзывы и смотреть, угадают ли фанаты его замечательные задуманные ходы и все такое. И обнаружил, что коллективный разум построил тысячу гипотез, фанаты нашли все его ходы и ещё кучу других, и написали уже про это фанфики пачками, пока он в поте лица работал над следующим томом и придумывал свои оригинальные ходы. И он боялся что ему потом предъявят за использование фанфиков для сюжета - а американские фикрайтеры могут, потом были истории.
И вот за именно это он на фикрайтеров и фанфики обиделся, и с тех пор зарёкся ходить общаться с фанатами и ненавидит фанфики по себе.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

и с тех пор зарёкся ходить общаться с фанатами

▼Скрытый текст⬍

Ты прав, анон, Мартин говорил о том, что не хотел наткнуться в фанфиках на угаданные воэтоповороты. Но он общался с фанатами, отвечал на письма и ездил на конвенты.

Отредактировано (2026-04-28 16:15:36)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Ну в смысле, на фанатские ресурсы в интернете перестал ходить общаться, да, ты прав.
Так-то Мартин и в Россию приезжал на конвент в конце десятых, общаться с нашими фантастами и фанатами.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

ему потом предъявят за использование фанфиков для сюжета - а американские фикрайтеры могут, потом были истории.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Мартин говорил о том, что не хотел наткнуться в фанфиках на угаданные воэтоповороты

А какая ему разница, если его конкретный вотэтоповорот ему нравится, что такое кто-то пронзил? Ну писал бы тогда про нашествие роботов-убийц на синих лайках тогла. Зато непронзаемо 

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Ну вот и зыс. Всегда можно предъявить черновики с датой создания. А ходы фаны угадывали у многих. Если же писать совсем непредсказуемо...а, ну теперь понятно, почему он не пишет.  Все теории уже перебраны, что ж еще придумать?
Но это, имхо, только показывает его закомплексованность и слабость, как автора. Огромный популярный коммерческий проект - пук-мек, я не могу написать за 15 лет ни одной книжки и не могу закончить((
Вот тем-то и бесит. И фандом основной пописы бесит - лошадь давно сдохла, но они еще верят в ее воскрешение.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

А какая ему разница, если его конкретный вотэтоповорот ему нравится, что такое кто-то пронзил?

И он боялся что ему потом предъявят за использование фанфиков для сюжета - а американские фикрайтеры могут, потом были истории.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

он боялся что ему потом предъявят за использование фанфиков для сюжета - а американские фикрайтеры могут, потом были истории.

Уверен, что автор статуса Мартина найдет в любом случае поболе ресурсов отбиться от законодательных дыр, нежели фикрайтер. Да и фиксировать черновики со своими вотэтоповоротами никто не запрещает, раз такоя паранойя. Херня, крч, какая-то.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Маразм редкостный, не? Если сотни фанатов строят теории, то хоть один да угадает, при чем даже если пытаться выебнуться и написать внезапный зомбиапокалипс, все равно окажется, что кто-нибудь уже написал фик и про это тоже, и чем больше фанатов обсуждает и строит теории, тем больше шансов, что кто-то из них ткнет пальцем в небо и попадет в задуманное. А уж если финал планировался не как внезапный вотэтоповорот, а как вполне закономерное следствие событий в прошлых книгах, так тем более люди угадают если читали внимательно. А страхи, что предъявят за использование фиков тоже бред по-моему, это насколько все должно быть как в одном конкретном фике, чтобы такое можно было предъявить? И черновики должны быть какие-то, ага.

Блин, помню, еще до сериала мне знакомые массово впаривали ПЛиО, я отнекивался, потому что не люблю онгоинги, которые могут слить или не дописать, но все хором вопили, что уж это точно допишут и не сольют (бггг), в какой-то момент я все-таки сдался и начал читать и мне прямо жутко не понравилось, я тогда подумал, что такое смакование насилия настолько не мое, что отвлекает от всего остального и интересного в том числе, но чем больше слышу про Мартина, тем больше думаю, что проблема была не столько в насилии, а в том, что мне в принципе его взгляды на все поперек горла.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

А страхи, что предъявят за использование фиков тоже бред по-моему, это насколько все должно быть как в одном конкретном фике, чтобы такое можно было предъявить?

Емнип, у него был какой-то прецедент, когда фанат сам впарил не то ему, не то другому писателю фанфик на почитать, а потом обвинил в плагиате.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Не бред, это было с минимум одной авторшей фэнтези, ещё в нулевых. Авторша фанфика с ней судилась за плагиат за использование каких-то ходов из фанфика. Это Америка, они за все могут судиться.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

А он действительно, похоже, считает, что у него что-то крадут. Крадут что?

как будто все его идеи не были придуманы до него) Учитывая что половина сюжетов вдохновлена конкретными моментами истории, а тема с игрой престолов вдохновлена Джорданом. Ну а дикари-воины это вообще троп 20го века, особенно его подсветила Дюна.

Его сила в том как именно он пишет, как это захватывает людей, а не в конкретных фактуальных идеях или сочетаниях имя - типаж перса.

Все равно то, что пишут фаны к его миру относится крайне опосредованно, потому что чаще всего фаны видят что-то свое и пишут что-то свое, что к оригиналу относится не очень активно

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

анонимно ходил на тогдашние фанатские форумы, чтобы читать отзывы и смотреть, угадают ли фанаты его замечательные задуманные ходы и все такое

ни разу не видел чтобы для писателей это было хорошей идеей) Привет Громыко,  например.

А какая ему разница, если его конкретный вотэтоповорот ему нравится, что такое кто-то пронзил

ну у райтеров в 00х-10х был какой-то пунктик на внезапные вотэтоповороты чтобы никто  не угадал, мне кажется. Там как-то очень заморачивались на твистах, хотя по идее твист который способны пронзить внимателно читающие фанаты - хороший твист.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

по опыту, многие авторы сейчас открыто заявляют, что не читают фанфики по своим произведениям — даже те, кто сами вышли из этой среды. именно из-за этих судов возможных. мне это кажется очень грустным — как так, нельзя читать фички по своим же книгам  полагаю, что многие таки читают, просто врут об этом, чтоб не засудили

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

полагаю, что многие таки читают, просто врут об этом, чтоб не засудили

По-моему, им читать - только расстраиваться. Угадали - значит, засудят, не угадали - значит, плохую подводку написал, придумали решение лучше твоего - это вообще ууууу

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

по опыту, многие авторы сейчас открыто заявляют, что не читают фанфики по своим произведениям — даже те, кто сами вышли из этой среды.

Анон, вот я сам автор из среды - и я категорически не буду читать фанфиков по себе, буде таковые случатся, если только это не договоренное сотрудничество по развитию мира. Такие примеры, если что, тоже есть - на Автор Тудей некоторые авторы типа Капбы, которые создали интересные вселенные, дают добро другим авторам работать в их вселенной.
А так - я именно потому что из среды фэндомов, знаю и среду эту, тот ещё окружающий четверг, и ее срачливость, и то, что большинство фанфиков извините говно , и про дрочку бесконечную и пейринги всего со всем. И не буду читать такого для начала тупо чтоб не расстраиваться.
А если взять конкретно американские круги фэндомов, то в Америке судиться - национальный спорт, и там действительно не знаешь, где нарвешься на либо завистника, либо неадеквата, который захочет доказать что ты его типа обворовал и слупить с тебя бабло. Если помножить это на традиционную фэндомную срачливость - просто нахуй сразу.