Холиварофорум

Анон

Ненависти к фандомам тред

Спин-офф треда бесящих персонажей.

Ваше окружение хором упоролось новым тайтлом, и только вы видите какое это говнище? Слишком элитарные фанаты отбивают желание даже знакомиться с каноном? Этот фандом был ламповым пока в него не пришли туземные вожди? Делитесь своей ненавистью здесь.

Внимание: в треде запрещены срачи про повесточку, DEI-кастинг, трансосрачи. Помните, что это тред ненависти к фандомом, для подобных тем есть более подходящие треды.

В этом треде можно

1. Ненавидеть только фандомы, с канонами и их создателями — в другое место(голосов 284 [34.8%])

   34.8%

2. Ненавидеть все, включая каноны и их создателей(голосов 532 [65.2%])

   65.2%

Всего голосов: 816

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

и в тот момент я этого не заметила. Где это?

Дальше это покажут.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Я про ту истерику, после которой она пошла ребят спасать своей обезьянкой.

А. Ну, объяснение есть и в сериале за первые три серии его прямо показали и проговорили не один раз. И потом повторяли еще шесть серий. Но если я начну объяснять, ты, вероятно, просто пробомбишься в два раза сильнее на тему того, что это не объяснение и вообще тупо) Не твой контент, не бьет куда нужно, что ж теперь. Тред ненависти в твоем распоряжении)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

и в тот момент я этого не заметила. Где это?

Дальше это покажут.

Когда дальше? Когда она видит галлюцинации погибших друзей? Это говорит, что она испытывает вину за их гибель, но чтобы нам ещё считать, что она сошла с ума в определённый момент, этот момент должен быть выделен. И даже если она правда сошла с ума, это не объясняет, почему она бросилась на Силко. Да, она ведёт себя не адекватно позже, но эти моменты направлены в сторону того, чтобы получить любовь/внимание (когда она заставляет Вай выбирать или когда устраивает пожар, чтобы доказать Силко что-то там), либо же выливаются в ступор и агрессию (когда хватает за руку девушку с розовыми волосами и когда убивает Силко). А то, что она кидается незнакомому мужчине на шею, с большой вероятностью, повинному в гибели её близких и говорит что-то вроде: "Нас всех бросили" (дословно не помню), происходит один раз за шоу, именно в этой сцене, и безумие оправдать это не может, потому что даже безумная, она так себя не ведёт.
И Силко тоже обнимает её в ответ, хотя он-то вроде не сумасшедший, и совсем недавно кучу детишек точно не по голове погладить собирался.

Отредактировано (2024-01-08 22:32:36)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Я про ту истерику, после которой она пошла ребят спасать своей обезьянкой.

А. Ну, объяснение есть и в сериале за первые три серии его прямо показали и проговорили не один раз. И потом повторяли еще шесть серий. Но если я начну объяснять, ты, вероятно, просто пробомбишься в два раза сильнее на тему того, что это не объяснение и вообще тупо) Не твой контент, не бьет куда нужно, что ж теперь. Тред ненависти в твоем распоряжении)

Какой ты хитрый анон  Но вообще, я как бы в курсе, что эта истерика - следствие всей линии трёх серий по поводу её готовности/неготовности, но да, тут твоя правда, я считаю, что настолько эмоционально показанная сцена излишня и является просто хвастовством художников 

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

настолько эмоционально показанная сцена излишня

по твоим постам понятно, что ты в принципе не считаешь, что эмоции персонажей что-то значат и оправданы, поэтому ты столького и не понял, собственно    и в этом случае объяснять действительно бесполезно. "чо истерить, никто ж не умер", my ass.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

настолько эмоционально показанная сцена излишня

по твоим постам понятно, что ты в принципе не считаешь, что эмоции персонажей что-то значат и оправданы, поэтому ты столького и не понял, собственно    и в этом случае объяснять действительно бесполезно. "чо истерить, никто ж не умер", my ass.

Я ни слова не написала, что считаю, что эмоции персонажей неоправданны, и вот это вот "чо истерить, никто ж не умер" я тоже не писала. Я говорила о последовательности в поведении персонажа. Если ты считаешь обратное, можешь ткнуть меня в мой собственный текст, и я признаю твою правоту. Но пока это звучит как, мягко говоря, передёрг.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

▼аркейн⬍

Дети совсем не скрываются, и когда я говорю, что не скрываются, я имею ввиду банальную маскировку, но всем пофиг, особенно художникам, которым не сдалось рисовать ещё модельки.

Маскироваться во время побега или ты про после побега?

что в положительных героях у нас коррумпированная глава полиции (дама покрывает гнездо преступников в обмен на то, чтобы те вели себя потише и не привлекали внимание её начальства; ну и за свою долю, наверное, но нам не сообщают) и Вандер, босс мафии, бросивший отбивать права пролетариата.

Персы бывают серые. 

Зачем-то Силко хочет заманить их в своё логово

Как вариант - рычаг на Вандера.

Почему Вай сразу тупо не закрыла дверь

Можно много думать, но реальный  - почесать кулаки т.к. Аркейн экшон и нужен спектакль.

Паудер бросается ему в объятья. Человеку, собиравшемуся только что убить её семью.

У Паудер серьезные abandonment issues и живописная истерика была об этом. В тот момент когда она поставила крест на Вай и решила что та ее бросила, ей срочно нужна была другая зацепка и попался Силко. Какая логика? 

Силко её удочеряет ни с того, ни с сего

Есть с чего. Попытка понять Вандера.

И то, что именно в этот момент, когда она начала плакать и кинулась к Силко, она сошла с ума, никак не подчёркивается сериалом.

Я не то чтобы эксперт по теме, но разве сходить с ума нельзя постепенно? Почему должен быть прям клик? Она и до этого нестабильная была.

Много позже она всё ещё скучает по Вай, хочет к ней, думает, что та не будет любить её такой, какой она стала.

Так ей наплели что Вай мертва. А когда она узнала что та жива, тогда вот конфликт и хочется воссоединения и страшно.

совсем-совсем невменяемая

Нелогично люди себя ведут и без обязательных панических атак, припадков не ожидая совсем-совсем невменяемого состояния. Особенно если нестабильные.

Отредактировано (2024-01-08 22:57:58)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

и вот это вот "чо истерить, никто ж не умер" я тоже не писала.

Так эта излишне живописная истерика - доказательство того, что она с ума сошла? Так вроде никто тогда ещё не умер.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

и вот это вот "чо истерить, никто ж не умер" я тоже не писала.

Так эта излишне живописная истерика - доказательство того, что она с ума сошла? Так вроде никто тогда ещё не умер.

Анон, блин, живописность - это не к персонажу претензия, а к подаче. И "вроде никто не умер" связано с тем, что мне написали (ну или мне показалось, что так написали, ладно), что она сошла с ума, когда большая часть её близких погибла. Я решила, что тут должно быть показано, мы всё-таки сериал смотрим (где нам нередко подчёркивают, как видит картинку Джинкс), а единственное, что подходило - вот этот эпизод, до того, как Паудер выручать ребят отправилась. Я подумала, что рамки временные не совпадают, и отметила. Повторяю: это не была попытка поставить эмоции персонажа ему в упрёк.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

▼простыня⬍

Маскироваться во время побега или ты про после побега?

Во время ограбления.

Персы бывают серые. 

Да, бывают, но в данном случае нам их серыми не позиционируют. Они буквально параллелят Силко и того парня, который позже стал главой полиции, и эти параллели показывают неоднозначность поступка Силко. Их раскрывают, как людей хороших, пытающихся и поступающих правильно - Вандер буквально защищает торговца, это его первая сцена, характеризующая его сцена; Глава полиции хорошо ладит с Вандером, к которому мы прикипаем, как к заботливому бате школят, она пытается уладить ситуацию, она чувствует вину за то, что собирается посадить Вандера за решётку. Позже мы видим её во флешбэке Кейтилин, где она тоже характеризуется положительно. Дальше повествование не подвергает сомнению их поступки, через них, на контрасте с ними раскрывается неоднозначность других героев.

Как вариант - рычаг на Вандера

Прекрасно, а зачем ему рычаг на Вандера? Он хочет через него завлечь больше народу? Это бессмысленно, народ прямо сейчас то ли на митинге, то ли с полицией дерётся. С тем же успехом он мог сдать Вандера в полицию и пойти в народ речи толкать, мол наших бьют, то есть сажают. Можно предположить, что у него репутация не очень - но после гибели Вандера, у того наверняка оставались доверенные люди, а Силко по канону всё равно стал главным в нижнем городе.
+ Я не помню, чтобы это говорилось где-нибудь. Он вроде не говорит это ни позже, ни раньше, его банда не пытается схватить Вай, а именно что дерётся с ней.

Можно много думать, но реальный  - почесать кулаки т.к. Аркейн экшон и нужен спектакль.

Та никто не спорит, экшон был задорный, причина-то разочарования в сериале не из-за нелогичности (это просто помешало мне погрузиться в произведение).

У Паудер серьезные abandonment issues и живописная истерика была об этом. В тот момент когда она поставила крест на Вай и решила что та ее бросила, ей срочно нужна была другая зацепка и попался Силко. Какая логика? 

Не согласна, я не вижу доказательств того, что она поставила крест на Вай. Иначе бы обижалась на сестру, и это бы нам показали, она же там страдает больше, что её нет, а потом ревнует.

Есть с чего. Попытка понять Вандера.

Анон, мне кажется, попытка понять Вандера случилась у Силко уже после того, как он осознал себя яжбатем 

Я не то чтобы эксперт по теме, но разве сходить с ума нельзя постепенно? Почему должен быть прям клик? Она и до этого нестабильная была.

У меня вообще с сестрой теория была, что у Паудер, возможно, шизофрения, она вроде нередко проявляется именно в подростковом возрасте  , но я тоже в теме не шарю.

Так ей наплели что Вай мертва. А когда она узнала что та жива, тогда вот конфликт и хочется воссоединения и страшно.

Но ведь мысли ведь всё равно бы проскочили, хотя бы до того, как Джинкс узнала, что Вай жива? Она же не сразу узнаёт, там достаточно времени проходит.

Нелогично люди себя ведут и без обязательных панических атак, припадков не ожидая совсем-совсем невменяемого состояния. Особенно если нестабильные.

Я не требую от персонажей быть калькуляторами. Я просто хочу, чтобы они были последовательными. У людей есть характеры, у каждого свой, и персонажи тоже вроде как с характерами, но чтобы мы знали, что у персонажа есть этот характер, есть его личные черты, они должны повторяться, вот и всё.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Кааат!

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Кааат!

▼Скрытый текст⬍

Извиняюсь, анонче, не подумала поставить, если ты про длиннопост сверху, но зачем конкретно и если не на него, то на что?

Отредактировано (2024-01-09 20:52:55)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

▼Аркейн⬍

Во время ограбления.

Вариант конечно, но необязательный. Сидеть и ждать что герои (особенно если это кучка подростков) всегда будут принимать самые лучшие стратегические решения - так себе идея. Если герои не будут делать ошибок, смотреть будет не на что.

но в данном случае нам их серыми не позиционируют.

Странная придирка ради придирки. Это вообще ничему не мешает.

а зачем ему рычаг на Вандера?

А зачем злодеи делают злодейские дела? Мог просто хотеть доказать что он прав, а Вандер - нет. Или для шантажа. А банда могла хотеть сначала отмутузить, чтобы та не отбивалась. 

я не вижу доказательств того, что она поставила крест на Вай.

Аbandonment issues не про кресты, а про бросание.

Анон, мне кажется, попытка понять Вандера случилась у Силко уже после того, как он осознал себя яжбатем 

Так оно и есть. Это просто начало. 

Но ведь мысли ведь всё равно бы проскочили

Какие мысли?

Я просто хочу, чтобы они были последовательными.

И они вполне последовательны.

Кат нужен потому что длиннопост.

Отредактировано (2024-01-09 20:58:27)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Про кат

▼Скрытый текст⬍

Анон, я не вижу смысла ставить кат. У нас тут кто-то ещё в теме болтает, и длиннопосты ему мешают? Нет. Я высказываюсь не по теме треда? Тоже нет - я так-то аркейн не люблю прямо совсем, и все мои посты являются доказательством и объяснением моего хейта.

Отредактировано (2024-01-09 21:10:23)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

длиннопосты ему мешают? Нет.

С телефона простыни без ката охуеешь проматывать.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

▼простыня⬍

Вариант конечно, но необязательный. Сидеть и ждать что герои (особенно если это кучка подростков) всегда будут принимать самые лучшие стратегические решения - так себе идея. Если герои не будут делать ошибок, смотреть будет не на что.

Во-первых, кучка подростков - не обычные детишки заводских рабочих, они растут в окружении людей, достаточно прошаренных в таких делах. Они также явно подготовились - потому что идут точно к цели, то есть как минимум знают маршрут. Им их друг, конечно, адрес сообщил, но они же не по яндекс-навигатору к этой квартире шли, верно?
Во-вторых, их отсутствие маскировки никак не играет на сюжет - их обнаруживают после взрыва и побега, окружающим не обязательно знать их лица, потому что это итак производит впечатление серьёзного дела. Поэтому я не думаю, что это попытка показать, что герои совершают ошибку. Я думаю, это просто желание снизить количество работы художников, у них итак визуалка на уровне.

Странная придирка ради придирки. Это вообще ничему не мешает.

Это был задел на вторую часть, может, я ещё её напишу, поэтому выскажусь сейчас очень абстрактно - то, как позиционируют героев и их поступки, является одним из ключей к идеям произведения. Это очень важно, так-то. И Вандер, и глава полиции, точнее, их посмертное влияние важны в аркейне, как я уже писала.
И если это просто придирка, то надо было сразу писать, что придирка, а не говорить, что они - серые персонажи, когда как в повествовании нам и намёка на это не даётся. Единственный поступок Вандера, который позволяет записывать его в серые - утопление Силко. Во-первых, контекст этого поступка нам совсем не дают. Можно предположить, конечно, что это задел на второй сезон, но мне всё равно, я его смотреть не собираюсь и оцениваю сейчас только первый сезон. Во-вторых, тяжёлый бэкграунд персонажа не говорит о его нынешней серости. Нам на протяжении первых трёх серий постоянно говорят, что Вандер изменился, что он другой человек, что он сменил методы, и этот нынешний человек - характеризуется положительно.

А зачем злодеи делают злодейские дела? Мог просто хотеть доказать что он прав, а Вандер - нет. Или для шантажа. А банда могла хотеть сначала отмутузить, чтобы та не отбивалась. 

Силко мог вообще детей приманить по любой причине, какую только может придумать зритель. Но если зритель вынужден придумывать эту причину, и это не является специальной штукой, типа задела на вотэтоповорот или похожего, то я считаю это ляпом. По моему посту вообще можно заметить, что я именно что про ляпы говорю, само произведение практически не оцениваю полностью.

Аbandonment issues не про кресты, а про бросание.

Какие мысли?

И они вполне последовательны.

Я уже писала, что думаю по этому поводу, поэтому просто повторюсь, выделив ответ жирным шрифтом

Да, она ведёт себя не адекватно позже, но эти моменты направлены в сторону того, чтобы получить любовь/внимание (когда она заставляет Вай выбирать или когда устраивает пожар, чтобы доказать Силко что-то там), либо же выливаются в ступор и агрессию (когда хватает за руку девушку с розовыми волосами и когда убивает Силко). А то, что она кидается незнакомому мужчине на шею, с большой вероятностью, повинному в гибели её близких и говорит что-то вроде: "Нас всех бросили" (дословно не помню), происходит один раз за шоу, именно в этой сцене, и безумие оправдать это не может, потому что даже безумная, она так себя не ведёт.

То есть, я не вижу чтобы Джинкс ощущение брошенности Джинкс проявлялось таким образом, каким проявилось в этой сцене.

Так оно и есть. Это просто начало. 

У меня сложилась обратная картина. Мне не показалось, что нам не дают никакого текста, подтекста, фиг-знает-что-там-ещё-бываеттекста, чтобы сказать, что Силко в этот момент хочет понять Вандера. Момент с пониманием Вандера - это момент у его статуи, и он производит впечатление, что Силко не пытался его повторять, он просто понимает, что уже его повторил.

Катом пользоваться не забываем.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

длиннопосты ему мешают? Нет.

С телефона простыни без ката охуеешь проматывать.

▼Скрытый текст⬍

Ещё раз. Тут есть другие люди, обсуждающие другие вещи, которым мешает простынь? Нет. Если прибегут обсуждать люди, они будут писать уже после этих простыней, их посты не будут разделяться длиннопостами. Пока единственный, кто длиннопосты мои читает, мой собеседник, предположу, что ты? Но ты всё равно на них отвечаешь, а значит, всё равно читаешь эти километры текста, неважно, под катом они или нет.

Отредактировано (2024-01-09 21:52:29)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Простынь без ката, короткий пост под катом, бля, анон. 

Пока единственный, кто длиннопосты мои читает, мой собеседник, предположу, что ты?

Тему читает больше одного анона. 

Отредактировано (2024-01-09 21:58:21)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Простынь без ката, короткий пост под катом, бля, анон. 

Поясняю - мои ответы про аркейн - по теме треда. Мои ответы про кат - оффтоп. Так понятней?

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Поясняю - мои ответы про аркейн - по теме треда. Мои ответы про кат - оффтоп. Так понятней?

Простыни, а также видео, картинки и прочее, независимо от того, по теме они треда или нет, надо убирать под кат, чтобы людям не пидорасило экран. Так понятней?

Отредактировано (2024-01-09 22:00:21)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Поясняю - мои ответы про аркейн - по теме треда. Мои ответы про кат - оффтоп. Так понятней?

Простыни, независимо от того, по теме они треда или нет, надо убирать под кат, чтобы людям не пидорасило экран. Так понятней?

Кому блять экран пидорасит? Тебе, человеку, который всё это и читает? Так под катом тебе всё равно всё распидарасит. В чём смысл? Или у тебя телефон не такой, как у меня, и если под кат сунуть текст, то он волшебным образом не растечётся лужей? У меня вот другая проблема - я ткнуть в этот ебанный кат не могу на телефоне. Может, ты тогда будешь писать без ката, а я под катом?

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

▼Аркейн⬍

Анон, ты или специально хочешь раздражать людей или не можешь в эмоциональную состовляющую, поэтому закончу на этом.

Во-вторых, их отсутствие маскировки никак не играет на сюжет - их обнаруживают после взрыва и побега

Так им нужно знать кого искать визуально.

И если это просто придирка, то надо было сразу писать, что придирка, а не говорить, что они - серые персонажи

Одно другому не мешает и оба утверждения правдивы. Еще мне расскажи что и как тут делать когда самому слабо под кат простыню засунуть.

чтобы получить любовь/внимание

оно вот сюда, противоречий все еще нет

что Силко в этот момент хочет понять Вандера

конкретно в этот нет, но до этого он с ним долго болтает

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Анон, с которым ты трешь за свой аркейн, отвечает тебе под подписанным соответствующим названием катом.
Закатать твои простыни тоже в кат тебя просят как минимум два разных анона, которые не участвуют в вашей дискуссии.

У меня вот другая проблема - я ткнуть в этот ебанный кат не могу на телефоне.

Как же ты тогда свои короткие посты в него умудрился закатать?

Отредактировано (2024-01-09 22:12:47)

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Общие правила поведения:
1. Запрещены агрессивные переходы на личности*, касающиеся обсуждения внешности, говора, частной и личной жизни вне контекста заданной темы, злостный флуд в непредназначенных для флуда темах, публикация и цитирование (оверквотинг) больших текстов, видео, изображений и NSFL-контента без ката и предупреждения, а также иные проявления неадекватной культуры общения. Комментарии или темы с вышеназванным содержимым могут быть удалены без предупреждения.

Анон

Re: Ненависти к фандомам тред

Анон, с которым ты трешь за свой аркейн, отвечает тебе под подписанным соответствующим названием катом.
Закатать твои простыни тоже в кат тебя просят как минимум два разных анона, которые не участвуют в вашей дискуссии.

Оке, буду под катом прятать