Холиварофорум

Анон

Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

"Серединный путь" между безнадёжно разошедшимися религиотопиками, без "беспощадной толерантности" Мирного и оголтелого хейта Срачного.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Это те, кто

Да, да и да.
Религия - это обычный общественный институт. В ней нет каких-то реальных просветленных мудрецов, которым точно известна высшая истина из первых рук. Кто-то из них реально верит (так же бездоказательно, как и обычные прихожане), кто-то просто делает бизнес.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Я ставлю конкретный вопрос: что такое канон христианства и почему он признан достоверным?

А где ты до этого ставил такой вопрос? До этого ты* сочинял фанфики про римлянина-савла, устроившего гонения на иудеев.
Насколько канон христианства исторически достоверен это десятый вопрос, но если уж мы обсуждаем христианство, давай хоть обсуждать его в рамках ткскзт известного канона, т.е., НЗ.
И да, этот анон не то чтобы верующий. Просто знает канон.
И да, ты не дискутируешь. Ты срешься. Почему бы это не делать в подходящем треде, а? Спецально ж выделили для вотэтоговот

Отредактировано (2024-06-07 10:45:31)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Религия - это обычный общественный институт. В ней нет каких-то реальных просветленных мудрецов, которым точно известна высшая истина из первых рук.

О, слушай, так это то же определение из кухонного марксизма, за которое меня верующий анон тут костерит и говорит, что я катаюсь на карусельке, болтая ножками, пока остальные о душе пекутся.
А оно вон как! Поглубже копни, кто печется, тот прощает обидчиков и кормит дармоедов. А кто учит - с того кормится, причем очень жирно. А чудес что-то не видать, и с того света никто не возвращался и не рассказывал, каково оно там.

Отредактировано (2024-06-07 10:39:26)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

анон реально приравнял убийства людей на религиозной почве к срачу за марвел? жесть

Потому что дело не в религии. Дело в людях. Людям только дай повод друг другу глотки резать. Люди готовы резать глотки за политические взгляды, за религиозные, за идеологию, за науку, да за что угодно. Такие вот дерьмовые люди. Религиозные войны не лучше и не хуже других войн. Не, я понимаю, что факт того, что типа-просветленные-добрейшие оказываются таким же дерьмом как и прочие может коробить, но это все еще не делает их хуже других людей, как пытаются выставить здесь некоторые аноны.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Потому что дело не в религии. Дело в людях.

На колу мочало, начинай сначала!
Где-то есть религия без людей? Или всё-таки религия это та система ценностей, которая диктует забивать камнями неправильно одетых женщин и резать мужчин, которые молятся на другую статую?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Религии без людей нет, зато есть люди без религии, которым убивать других диктует явно не она

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Религии без людей нет, зато есть люди без религии, которым убивать других диктует явно не она

Ну да. Поскольку человек принадлежит к царству Животные, а животные борются за выживание такими вот методами. Растения выделяют фитонциды, чтобы вокруг них не прорастали другие растения и не отбирали воду и солнечный свет.
Люди без религии, животные без религии и растения без религии мочат друг дружку из простой корысти. А люди с религией - даже убивают добрее как-то, духовнее. И очень недоумевают, когда им говорят, что убийство за боженьку - это тоже от корысти.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Всё ещё не вижу дискуссии, вижу срач про хуёвых верующих в не предназначенном для этого треде.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

А чудес что-то не видать, и с того света никто не возвращался и не рассказывал, каково оно там.

Ты только сейчас это понял?..

Или всё-таки религия это та система ценностей, которая диктует

всякое разное. Положения религии зависят и от общественного строя, и от личностей людей во главе, и от запроса общества, и от силы традиции.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Ты только сейчас это понял?..

Не, я давно это знаю. Но меня здесь называют глупым и необразованным, потому что в Новом Завете чудеса описаны, а я смею усомниться.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

всякое разное. Положения религии зависят и от общественного строя, и от личностей людей во главе, и от запроса общества, и от силы традиции.

Но по странному стечению обстоятельств из четырех мировых религий три - авраамических, где первая заповедь рубит все альтернативы.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Но меня здесь называют глупым и необразованным, потому что в Новом Завете чудеса описаны, а я смею усомниться.

Тебя здесь называют глупым не поэтому

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Всё ещё не вижу дискуссии, вижу срач про хуёвых верующих в не предназначенном для этого треде.

+мильён

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

всякое разное. Положения религии зависят и от общественного строя, и от личностей людей во главе, и от запроса общества, и от силы традиции.

Но по странному стечению обстоятельств из четырех мировых религий три - авраамических, где первая заповедь рубит все альтернативы.

Эм, это вообще не про то 
Разумеется, любая религия будет говорить "мы правы, верь как мы!!!". А вот остальное - необходимо ли молиться каждые пару часов, грешно ли носить нетрадиционную одежду, погибнут ли грешники и еретики и нужно ли им в этом содействовать - это уже регулируется современным обществом.
Если Папа Римский внезапно начнет топить за сожжение ведьм - его очень не поймут.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Если Папа Римский внезапно начнет топить за сожжение ведьм - его очень не поймут.

Конечно. Потому что тогда от него половина паствы отвернется. Мировые религии изменяются вслед за экономикой. Надо было строить большую империю, которая не будет разваливаться из-за бунтов в провинциях - подняли на знамёна христианство. Понадобилось Папе Римскому много золота и серебра из-за моря - объявили аборигенов двух Америк не-людьми. Надо сейчас держать паству, которая наполовину состоит из грамотных, сильных и независимых женщин - уже и ничего плохого в этом нет. И перед геями можно извиниться. И перед евреями. Хотя руку Гитлеру Папа Римский пожимал.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Мировые религии изменяются вслед за экономикой.

Зыс. Это работает именно так.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Зыс. Это работает именно так.

Ну так прав был дедушка Маркс?
А анон при этом глупый?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Зыс. Это работает именно так.

Ну так прав был дедушка Маркс?
А анон при этом глупый?

тебя называют глупым не из-за общей идеи, а из-за упрощений и срачного тона.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Мировые религии изменяются вслед за экономикой.

Зыс. Это работает именно так.

И за политикой в целом.
В «Истории западной философии» Рассела много уделяется объяснению, почему практически все средневековые короли помогали папе давить ереси вместо того, чтобы поддержать одну из них и пойти против папизма: ни одна из ересей не стремилась укрепить веру в божественный характер монархической власти — в отличие от католической церкви, имевший на этот случай подготовленные аргументы.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

тебя называют глупым не из-за общей идеи, а из-за упрощений и срачного тона.

А какая разница, насколько просто называть лжеца лжецом, мошенника мошенником, а грабителя и насильника вот этим самым?
Правда вроде бы давно найдена. Но любители эксплуатировать темных и легковерных людей никуда не делись. Каждое слово, обличающее их обман и корысть они объявляют оскорблением и богохульством.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

О чем и речь. Религия по сути такой же политический институт, как и любой другой. Раз уж тут про евреев вспомнили — так евреев можно убивать из-за религии (они христа распяли!!!!), из-за теорий заговоров (протоколы сионских мудрецов и вотэтовсе), и из-за политический взглядов (аааа геноцид в газе!!!). То, что причины разные сути не меняет. В итоге у нас в любом случае убитые евреи.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

А какая разница, насколько просто называть лжеца лжецом, мошенника мошенником, а грабителя и насильника вот этим самым?

Потому что религии все-таки не состоят ТОЛЬКО из таковых.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

А какая разница, насколько просто называть лжеца лжецом, мошенника мошенником, а грабителя и насильника вот этим самым?

Потому что религия сама по себе не зло. Во зло ее превращают люди. Ножиком можно салат порезать, а можно человека. Проблема не в ножике, а в том, кто его использует. Ты пытаешься доказывать, что религии — это главное мировое зло. Таки нет, если все люди станут атеистами, сюрприз-сюрприз, зло не исчезнет, и люди все так же найдут повод за что друг друга убивать. Можно подумать, якобинцы, которые мочили христиан во франции, лучше чем католики, которые мочили гугенотов. Повторю в стопицотый раз — проблема не в идее, проблема в людях, которые ее использовали. А идеи христианства на тот момент были очень гуманистичными и продвинутыми (в отличии от более позднего ислама, к примеру).

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Потому что религия сама по себе не зло. Во зло ее превращают люди.

Да, тяжело пойдем!
Где лежит этот твой нож, покажи пальцем. Где он есть, кроме твоей головы, головы Папы и головы бабы Мани?
Как можно вот взять и использовать абстрактную доктрину, если не проговорить ее людям словами через рот или буквами на бумаге?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Тогда любой социальный институт — зло, поскольку не существует в отрыве от людей, которые творят хуйню.