Холиварофорум
Вы не вошли.
#1776 2024-01-17 17:40:17
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Но в 18-19 веке религиозность была естественна, мог скорее возникнуть вопрос, куда она пропала и как её вернуть. Исчезновение веры обычно переживалось очень тяжело, особенно если мы говорим об умных людях, привыкших к саморефлексии.
#1777 2024-01-17 17:44:12
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
откуда взялась их религиозность
Из детства. Жили они с этим, в школах проходили, от родителей или нянюшек слышали. Критическое мышление появляется не сразу. В детстве слова значимых взрослых не подвергаются ему. Чтобы поменять то, с чем познакомился человек до определенного периода, нужно специальные усилия прилагать, переосмысливать с чистого листа. А переучиваться сложно и незачем.
#1778 2024-01-18 00:07:03
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Может не совсем в тему, но вот взгляд философа-скептика на бытие и не бытие Бога.
http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/skep_the.htm
#1779 2024-01-18 00:38:35
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Но в 18-19 веке религиозность была естественна, мог скорее возникнуть вопрос, куда она пропала и как её вернуть. Исчезновение веры обычно переживалось очень тяжело, особенно если мы говорим об умных людях, привыкших к саморефлексии.
И как умные люди отвечали себе на вопрос о том, на чем базируется их вера?
#1780 2024-01-21 03:01:18
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Ну и чтоб два раза не вставать - интересен также контент про то, как людей "корежило", когда стали распространятся атеистические идеи. Что менялось с распространением атеизма и как на это реагировали люди.
Ну, насколько я знаю, например, та часть воспоминаний Дарвина, где он говорит о своём атеизме, была раньше опубликована в СССР, чем в Великобритании. Потому что "приличное общество" доброй старой Англии было на своих этих приличиях слегонца вкрай ебанутым.
#1781 2024-02-03 19:02:53
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Дополнение к теме "Как благочестивых людей корёжило от атеизма" - высказывание гитлеролюбивого святителя Николая Сербского:
"Все современные европейские лозунги были придуманы распявшими Христа евреями: демократия, забастовки, социализм, атеизм, веротерпимость, пацифизм, мировая революция, капитализм и коммунизм. Все это изобрели евреи и их отец — дьявол".
Я, правда, в своё время больше над выделенным (мной) поржал 
#1782 2024-02-03 19:05:10
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
А также "свобода, равенство и братство".....
#1783 2024-02-03 19:07:03
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Дополнение к теме "Как благочестивых людей корёжило от атеизма" - высказывание гитлеролюбивого святителя Николая Сербского:
"Все современные европейские лозунги были придуманы распявшими Христа евреями: демократия, забастовки, социализм, атеизм, веротерпимость, пацифизм, мировая революция, капитализм и коммунизм. Все это изобрели евреи и их отец — дьявол".
Я, правда, в своё время больше над выделенным (мной) поржал
А чего два раза вставать, вот изобрели и капитализм, и коммунизм
#1784 2024-02-03 20:01:09
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Походу, это те самые антисемитские газеты, которые должны поднимать евреям настроение. Все, что есть, они придумали и правят миром из тайной ложи.)
#1785 2024-02-18 02:17:43
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
#1786 2024-02-18 02:45:42
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Все современные европейские лозунги были придуманы распявшими Христа евреями: демократия, забастовки, социализм, атеизм, веротерпимость, пацифизм, мировая революция, капитализм и коммунизм. Все это изобрели евреи и их отец — дьявол
Мне больше вставило сочетание веротерпимости и распятия того, кто другую веру принес
#1787 2024-02-18 04:09:23
#1788 2024-02-18 04:29:54
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Я могу понять его тоску о родителях, учителях и священниках, но чем плох медицинский ящик, если от него требуется только квалифицированное врачевание тела? Психиатра, конечно, ящиком не заменишь, а стоматолога чего бы нет?..
#1789 2024-02-18 05:03:21
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Я могу понять его тоску о родителях, учителях и священниках, но чем плох медицинский ящик, если от него требуется только квалифицированное врачевание тела? Психиатра, конечно, ящиком не заменишь, а стоматолога чего бы нет?..
Могу исказить, но автор считает вроде, что человека надо лечить целиком в совокупности и индивидуально. И что современная медицина, где на конкретный симптом есть конкретное лечение - плоха, так как что одному помогает а другому вредит, и лечат у нас не людей целиком, выявляя причины болезней, а симптомы.
Лично я не знаю так это или нет, так что за что купил за то продаю.
#1790 2024-02-18 05:12:05
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Современная медицина так разнообразна и обширна, что один врач, как бы хорош он ни был, решительно не в состоянии лечить всего человека. Кроме, опять же, душевных хворей.
Ну и ящик у фантастов, конечно, использует технологии, которые сейчас недоступны и неприменимы в человеческих руках. Да и зачем человек, если, к примеру, ящик будет оперировать рак, сращивать разрыв спинного мозга или прочищать наноботами сосуды от холестериновых бляшек.
#1791 2024-02-18 05:36:37
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Современная медицина так разнообразна и обширна,
Опять же, говорю не за себя, а за автора. Он осуждает растущую специализацию в науке, ну и в медицине по аналогии тоже, как я понимаю. Когда наука дробится на тысячи закрытых для неспециалистов областей - это не есть хорошо, и не есть неизбежный процесс. Это результат ставки людей на объективность и редукционизм, которые являются в области культуры (к которой относится и медицина) ложными идеалами. Пойди исторический процесс по другому пути, у нас бы были холистическая наука и холистическая медицина, но этого нет.
#1792 2024-02-18 05:48:46
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Это результат ставки людей на объективность
Интересно как) А он как видит это всё в идеале? Каждый человек объемлет научные знания во всей их полноте?
Отношение медицины к сфере культуры у меня тоже вызывает интерес. В этой области лично я бы, например, предпочла объективные результаты в самом примитивном изводе а ля "болел-->не болеет" любым другим вариантам. Стремление к отсутствию болезней как таковых кажется мне слишком идеалистическим.
#1793 2024-02-18 05:55:23
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
И потом, он там пишет, что редкий человек встречал в своей жизни правильного учителя, родителя и священника (не говоря уже о враче). То есть под его концепцию ему нужно ни много ни мало – новое человечество)
#1794 2024-02-18 05:56:39
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
А я не понимаю, что он имеет в виду под "нет культуры". Как он себе представляет живую, не музейную культуру?
То, что вы видели - это называется "следами вымершей культуры". Вы видели следы - картины, музеи, библиотеки, архитектуру... И при них - сотрудников соответствующих учреждений. А живой культуры видеть не случилось.
Если имеется в виду, что культура — это создавать произведения искусства, а не просто хранить старые, то почему её нет-то?
#1795 2024-02-18 05:59:34
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Интересно как) А он как видит это всё в идеале? Каждый человек объемлет научные знания во всей их полноте?
Отношение медицины к сфере культуры у меня тоже вызывает интерес. В этой области лично я бы, например, предпочла объективные результаты в самом примитивном изводе а ля "болел-->не болеет" любым другим вариантам. Стремление к отсутствию болезней как таковых кажется мне слишком идеалистическим.
Насколько я понимаю, это будет что-то ближе к нетрадиционной медицине вроде цигуна, иглоукалывания и гомеопатии, где один врач лечит то, что в нормальной медицине лечат пять разных врачей. Только современнее и качественнее. А вообще, автор почитатель работ Рудольфа Штайнера, который тоже медицину относил к культуре. В принципе, если задуматься, то мысль не такая уж и странная. Учитель и священник творчески формируют личность человека, а врач должен творчески решать проблемы, возникающие в его теле. Болезни только с виду кажется простыми, на самом деле они сложнее и загадочнее, и творческий подход вроде как уместен.
#1796 2024-02-18 06:01:06
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Если имеется в виду, что культура — это создавать произведения искусства, а не просто хранить старые, то почему её нет-то?
У него позиция такая: что раньше было правдой и искусством, сегодня устаревает и становится ложью. Потому что человечество меняется и развивается.
#1797 2024-02-18 06:07:50
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Болезни только с виду кажется простыми, на самом деле они сложнее и загадочнее
Именно так сейчас и считается, простыми они не кажутся уже давным-давно. Творческий подход же, на мой взгляд, представляет собой вершину научного познания, когда из кучи насквозь изученных деталек можно возводить дом по индивидуальному проекту. Как обойтись без их изучения, я не представляю. Старая мечта человечества исцелять страждущих наложением рук требует еще очень-очень-очень много информации о том, как всё устроено, если вообще возможна, конечно.
#1798 2024-02-18 06:33:34
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Кстати, я подумала – и ведь действительно, долгие века медицина относилась к области культуры, в науку она начала мутировать совсем недавно, по меркам человечества. В отсутствии знаний был сплошной творческий подход и попытки справиться с болезнями самыми разнообразными методами. Читать об этом неимоверно занимательно, но местами очень страшно.
#1799 2024-02-18 06:34:25
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
У него позиция такая: что раньше было правдой и искусством, сегодня устаревает и становится ложью.
То есть раньше рисование картин и сочинение песен было искусством, а теперь уже нет? А что тогда искусство?
#1800 2024-02-18 06:46:09
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Я могу понять его тоску о родителях, учителях и священниках, но чем плох медицинский ящик, если от него требуется только квалифицированное врачевание тела? Психиатра, конечно, ящиком не заменишь, а стоматолога чего бы нет?..
Дело не в тоске. Футуристический ящик тоже всего лишь иллюстрация бездумности, а не сам предмет обсуждения, и речь не о будущем, а о настоящем, в котором некие структуры уже являются таким ящиками. Не понимая, что делает, человек сводится к работнику завода, которому сказали кнопки жать. В конце концов завод взлетит на воздух, и на этом его история закончится. Образование и так называемые заслуги ничуть не мешают имитировать такой социально одобряемый процесс. Вот на здании написано «институт», а внутри пишут статьи про «влияние глобальных вызовов на…», и пишут, и пишут, и на пенсию после этого выходят с почестями. Это не какая-то «неправильная» наука, это как раз те самые будущие идеальные автоматы во всех сферах. Или, например, люди представляют, что простуда — это «поломка», которую следует «вылечить» фиксированным набором «настоящих» средств, — и вот им пихают как бы таблетки. Или «Арбидол». Это тот самый триумф «научной картины мира», когда все грамотные, и все поголовно прибегают именно к научному шаманству.
Идея о том, что «знания» «в простом случае» сводятся к загрузке инструкций, как раз и порождает фантазии о роботах, заменяющих то или это. И психиатра как часть реально существующей системы, а не фантазий о докторах, как раз заменит робот-полицейский (или, скажем, смартфон с программой, в которую человек обязан будет заносить пазитиффчик).