Холиварофорум

Анон

Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

"Серединный путь" между безнадёжно разошедшимися религиотопиками, без "беспощадной толерантности" Мирного и оголтелого хейта Срачного.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

А разве канонические не самые достоверные?

нет даже уверенности что они принадлежат именно тем людям которым их приписывают.
Вообще с христианством сложная тема. Иисус скорее всего был иудейским священником, но проповедовал совсем не иудейские идеи, потом он умер и спустя несколько десятков лет (в лучшем случае), предположительно кто то из тех кто его знал пишут о том как он жил, чисто по памяти, как запомнили. Потом несколько веков христианство развивается подпольно и вся инфа соответственно передается тоже не официально, обращаются люди из разных стран, наций и сословий, что тоже вносит новые изменения в религию. В итоге она становится официальной и спустя 300 лет после смерти основателя, собираются официальные чиновники этой церкви и пытаются разобраться с той кучей информации которую насобирали за это время и как то систематизировать. Это при том что иисус впаривал тему про то что люди равны, а христианская церковь стала государственной и по определению топить за такое не может и ей надо объяснять это как то типа "все равны но некоторые равнее, а царь батюшка вообще богом послан, он самый ровный".
И вот куча людей решает что считать ересью, какое отношение христианство имеет к иудаизму (потому что яхве и христианский бог сильно не одно и тоже) кем был иисус, человеком или богом, как он умер,   кто из 12 апостолов что написал, кто из них пиздел, писали ли что то женщины из окружения иисуса.
По теме этого собора можно снять нихуевый такой детективный сериал, где на основе отрывочных кусочков они пытаются составить картину жизни человека, приходят к какому то выводу, но политическая повестка еще и заставляет их интерпретировать этот вывод  определенным образом, на благо гос-ва  и церкви.
И это не говоря уже о всех последующих изменениях, ошибок перевода, утери контекста и знаний о быте той эпохи когда текст писался, и разных трактовок одних и тех же текстов.  У нас раскол так то не на пустом месте начался.
Да даже сейчас куча текстов в народе ходит в неправильном переводе. Та же фраза про "легче верблюду пройти через игольное ушко" до сих пор вызывает споры, верблюд там был или канат.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Я думала, ощущение собственного бессмертия это защитная функция психики, которое появилось в ходе эволюции. Те, кто циклился на смерти, особо не размножались, мысль о смерти их парализовала. А те, кто загонял эту мысль подальше, оставляли больше потомков.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Или просто потому, что опыта смерти у них никогда не было.

Так ни у одного живого человека опыта _смерти_ в принципе быть не может. Даже клиническая смерть и тому подобное - это все-таки не оно.

люди как раз не боятся смерти, потому что подсознательно знают что бессмертны.

Скорее наоборот: люди не могут знать, что они смертны, так как никогда в принципе не могли этого испытать на собственном опыте.

Отредактировано (2022-10-21 13:36:54)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Все религии по сути основаны на страхе смерти. И только ему они обязаны своим существованием даже в наше просвещенное время, так как страх парализует и волю и разум...

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Все религии по сути основаны на страхе смерти.

Я кстати тоже склоняюсь к этому. Когда есть необъяснимое и нет методов с ним совладать, человек придумывает иррациональный способ, чтобы вернуть ситуации относительный контроль. Раньше нельзя было оросить землю без дождя и люди поклонялись богу дождя или богу гроз и т.д. приносили жертвы. Сейчас из реально не контролируемого и непозноваемого остались только всякие болезни и смерть. Многие задаются вопросом почему в наше время религии не исчезли, и я думаю именно поэтому, пока человек не победит смерть, не найдет способ ее контролировать, он будет верить.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

пока человек не победит смерть, не найдет способ ее контролировать, он будет верить.

К божественной поддержке люди прибегают и не по таким важным поводам) Страхи бывают очень разные, и победа над смертью их автоматически не уберет – ну, если мы к тому времени всё еще будем людьми, конечно.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

К божественной поддержке люди прибегают и не по таким важным поводам)

по любым неконтролируемым, но кроме смерти и неизлечимых болезней со всем остальным можно научиться справляться

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

смерти и неизлечимых болезней

Боль еще, и физическая, и душевная. Вроде бы и сейчас можно научиться справляться, но у всех ли выходит...

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Боль еще, и физическая, и душевная. Вроде бы и сейчас можно научиться справляться, но у всех ли выходит...

а что ее вызывает по твоему? это именно

любым неконтролируемым, но кроме смерти и неизлечимых болезней со всем остальным можно научиться справляться

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Справляться верой – проще всего, это и ребенок может с самых малых лет. Другие способы куда более энергоемкие, как раз вечная жизнь и потребуется, чтобы все без исключения их освоили...

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Справляться верой – проще всего, это и ребенок может с самых малых лет. Другие способы куда более энергоемкие, как раз вечная жизнь и потребуется, чтобы все без исключения их освоили...

проще не проще, но данный момент касательно смерти это один из нмногих способов успокоения, доказывать себе что смерть не конец и что человек на самом деле не умер а перешел в другой мир это по сути единственное утешение которое смогли придумать люди.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

это по сути единственное утешение которое смогли придумать люди.

Ну да, так и есть. Поэтому лично я очень рада за тех людей, у кого действительно получается в это верить, это огромная поддержка кукухи)
Если, конечно, они ее таким образом поддерживают, а не страдают всю жизнь от мысли "у меня злой бог, я попаду в ад".

Отредактировано (2022-10-22 18:38:09)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Ну да, так и есть. Поэтому лично я очень рада за тех людей, у кого действительно получается в это верить, это огромная поддержка кукухи)

мне лично помогает философия общего дела, без религиозного аспекта.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Как по мне, всё отлично, что помогает.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Как по мне, всё отлично, что помогает.

Главное чтоб минусы не перевешивали. В религиях все же не сводится только к этому и потому там может вылезать много не хорошего

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Ну, если минусы перевешивают, это уже не про помощь.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Ну, если минусы перевешивают, это уже не про помощь.

большинство религий имеют ту крайность когда они перестают быть просто помощью

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Ага. Поэтому лучше смотреть на то, что религия дает человеку – делает ли она его более счастливым, и что человек делает ради религии – не убивает ли других людей, например, и так судить о том, полезна ли она (именно ему, а не в целом).

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Ну, если минусы перевешивают, это уже не про помощь.

большинство религий имеют ту крайность когда они перестают быть просто помощью

А в чём именно по-твоему заключается эта крайность?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Сейчас из реально не контролируемого и непозноваемого остались только всякие болезни и смерть.

О, в жизни людей много неконтролируемого, поэтому маленький медленный тред магии быстро распух раза в 4 после февральских событий.
Обилие селф-хелп книжек уровня "да как блядь жить с самим собойперестать прокрастинировать/начать жить с понедельника" тоже много о контролируемости в человеческой природе говорит. Щас траблы решают с помощью с психотерапии, но честно говорят многие школы психологии (кроме конечно пресвятой ноучно! доказуемой! КПТ) недалеко от религии ушли.

Отредактировано (2022-10-22 21:45:43)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

А в чём именно по-твоему заключается эта крайность?

Да как обычно, когда не религия для человека а человек для религии

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

О, в жизни людей много неконтролируемого, поэтому маленький медленный тред магии быстро распух раза в 4 после февральских событий.

Это как раз раздел "смерть"

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

большинство религий имеют ту крайность когда они перестают быть просто помощью

все что угодно имеет крайность, были бы желающие в неё удариться.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Это как раз раздел "смерть"

Так ведь только на этом разделе все религии и зиждутся. Потому что "исцелениям", "прозрениям" и другим "изгнаниям бесов" реальных подтверждений нет. А с того света возврат по определению невозможен — т.е. нельзя проверить, можно только верить...

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Это как раз раздел "смерть"

Так ведь только на этом разделе все религии и зиждутся. Потому что "исцелениям", "прозрениям" и другим "изгнаниям бесов" реальных подтверждений нет. А с того света возврат по определению невозможен — т.е. нельзя проверить, можно только верить...

Подтверждений и не будет, нет смысла их ждать, потому что скептик поставленный перед фактом всё равно будет его отрицать, это и воспоминания о прошлых жизнях касается