Холиварофорум

Анон

Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

"Серединный путь" между безнадёжно разошедшимися религиотопиками, без "беспощадной толерантности" Мирного и оголтелого хейта Срачного.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Э. Зачем доказывать свой атеизм? И кому?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Э. Зачем доказывать свой атеизм? И кому?

Тому, кто спросит. А главное — самому себе.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

а в каком смысле доказать? Сказал - мам я атеист, и она ответила "не придумывай"?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

А главное — самому себе.

"Доказывать" предполагает, что ты утверждающему не веришь. Ты не веришь сам себе, что ты атеист?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

... Ты не веришь сам себе, что ты атеист?

Не то чтобы не веришь, просто не знаешь. Думаешь и веришь, что ты атеист, и вдруг, попадаешь под артобстрел...

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Не то чтобы не веришь, просто не знаешь. Думаешь и веришь, что ты атеист, и вдруг, попадаешь под артобстрел...

Ну анон, атеизм это то к чему ты приходишь разумом, а в стрессовой ситуации к разуму нет смысла апеллировать.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

... и вдруг, попадаешь под артобстрел...

Даже не обязательно так сурово. Когда ты оказываешься в ситуации мальчика Изи из анекдота который не захотел "заранее просто так портить отношения" и не показал дулю в небо вслед за всем классом, по предложению советской учительницы.

Отредактировано (2022-08-09 10:49:09)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Изя просто на противоречие в логике указал  но если ты не хочешь на всякий случай "портить отношения", то ты уже про себя знаешь, что немножечко веришь, к чему называть себя атеистом в таком случае? Есть ведь и другие способы сообщить миру, что ты не веришь именно в тех богов, которых тебе предлагают.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Даже не обязательно так сурово. Когда ты оказываешься в ситуации мальчика Изи из анекдота который не захотел "заранее просто так портить отношения" и не показал дулю в небо вслед за всем классом, по предложению советской учительницы.

это уже агностицизм

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Ещё это может быть суеверием, суеверия свойственны и атеистам, потому что полностью избавиться от иррационального мышления мы не можем.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

это уже агностицизм

Это таки просто мальчик не определился, он еще маленький, но уже Продуман.

Отредактировано (2022-08-09 10:58:58)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

мальчик не определился

так это и есть агностицизм

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

так это и есть агностицизм

Агностицизм это приверженность концепции что мир не познаваем. А мальчик еще маленький и он пока к такому выводу не пришел.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Агностицизм это приверженность концепции что мир не познаваем. А мальчик еще маленький и он пока к такому выводу не пришел.

Агностицизм в бытовом смысле это именно "может есть, может нет, фиг его знает". И уж точно это и близко не атеизм.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

... И уж точно это и близко не атеизм.

Имеется в виду что в классе мальчика Изи все атеисты. По крайней мере так себя называют. Кто-то как он, чтоб не выделяться. Кто-то не задумывался. А кто-то уверенно, но еще "не был под артобстрелом".
Так вот где критерий действительного атеизма?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Так вот где критерий действительного атеизма?

Просто та позиция, которой ты придерживаешься по личным убеждениям. Понятное дело, что если ты в бога веришь, но говоришь что атеист, то ты не атеист.
А с артобстрелом, как уже сказали, человек существо не рациональное на 100%, в критической обстановке логично мыслить сложно, будешь цепляться и за суеверия и за бога и за экстрасенсов и за что только не.
Вон, многие христиане, когда кто то смертельно болен, после храма бегут к экстрасенсам и гадалкам, что ж они после этого не христиане?
кмк предъявлять человеку за то что он ведет себя иначе при угрозе жизни, чем в обычной обстановке - нельзя, это не лицемерие, это часть человеческой натуры.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

А кто-то уверенно, но еще "не был под артобстрелом".

Анон, если человек под давлением сознался в преступлении, это не считается ни признанием, ни лжесвидетельством. И уж тем более не считается знаком веры молитва, когда ты в угрожающей жизни ситуации. Ненормальная ситуация провоцирует ненормальные, не свойственные человеку реакции.

Так вот где критерий действительного атеизма?

А что ты будешь делать, когда его получишь, партбилеты атеизма отбирать? Для начала, анон, тебе надо самому определиться, какие доказательства атеизма ты готов принять. Или тебя интересует, какие критерии предложат аноны? Я предлагаю отъебаться от людей и не создавать догматы и символ (не)веры. Пусть человек со своей совестью решает вопрос, атеист он или нет. Пусть философов почитает, чтобы определиться, ему ближе атеизм, агностицизм или вообще деизм какой-нибудь. Мне лично вообще похуй, истинно ли человек не верит или неистинно. Это для верующих может быть важно, потому что с их точки зрения решается вопрос их посмертной участи. А с точки зрения атеиста всех ждёт одно и то же, неважно, насколько искренне ты не верил.

Отредактировано (2022-08-09 11:28:50)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

веру и не верие мне кажется доказать вообще нельзя. Даже дискуссии с верующими обычно идут не вокруг фразы "я верю в бога", а вокруг фразы "бог есть".

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

... Или тебя интересует, какие критерии предложат аноны? Я предлагаю отъебаться от людей и не создавать догматы и символ (не)веры. ...

Конечно интересует что предложат.
Есть еще проблема перехода из одного состояния в другое и (возможно) обратно. Например: по ряду обстоятельств прошел обряд крещения. Были и вынужденные причины, и желание взглянуть на всю эту "кухню" изнутри, и просто оценить ощущения. Прошло время, все вернулось на круги своя, но эпизод таки в прошлом остался. И вопросы остались.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Например: по ряду обстоятельств прошел обряд крещения.

А в чем вопрос? Сам по себе он тебя верующим не сделает.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

И вопросы остались.

Вопросы к самому себе, веришь ты на самом деле или нет? Или вопросы к тому, имеешь ли ты право на партбилет атеизма с точки зрения анонов? Да кто ж знает, мы же не можем тебе в голову влезть и проверить, вера у тебя, суеверие или просто комплексы.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

И вопросы остались.

Анон, ты б сформулировал, что конкретно ты хочешь. А то пока не особо понятно о чем ты.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Да нет особых вопросов. Дела давно прошедшие. Хотелось почитать мнение анонов. Спасибо всем анонам, кто высказался. Ваших высказываний уже достаточно.

Отредактировано (2022-08-09 12:15:58)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Хотелось почитать мнение анонов.

О чем? Я так и не понял, о чем речь вообще была.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

О чем? Я так и не понял, о чем речь вообще была.

О доказательствах своего атеизма.
Верующим ставят в упрек, что они не могут сдвинуть гору, делая вывод о том что веры в них нет ни на горчичное семя.
Что можно было бы предъявить атеисту? Разумеется вопрос не серьезный. Но аноны здесь, как я понял, люди серьезные — подошли в вопросу серьёзно.