Холиварофорум

Анон

Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

"Серединный путь" между безнадёжно разошедшимися религиотопиками, без "беспощадной толерантности" Мирного и оголтелого хейта Срачного.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Но почему? Есть большая разница между упором на жизнь в этом мире и постоянной подготовке к посмертию с отрицание ценности этого мира.

Потому что речь шла не об этом вообще.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Только упоминания,  и ничего про то, что именно там ждёт, и вообще акцента на посмертии я пока что не вижу

Так  о том и речь что посмертие есть. Градации акцента не важны

В данном случае важны. Евреи не знаю, что именно будет после смерти, и будет ли там что-то вообще. Тут они ближе к агностикам.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Внезапный реквест. Может, кто-то посоветует бесплатный/недорогой любительский клуб чтения философии? Онлайновый, ну или если оффлайн, то в ДС.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Но почему?

Потому что важен сам факт, что смерть - не конец, что после смерти физической остается еще душа, с которой что-то дальше происходит

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

В последнее время я вижу в сети много совершенно фантастических интерпретаций религий. Христоязычников пруд пруди - и Иисус, и Афина, и Будда, и Инанна, почитаем всех!! Христианских колдуний тоже много. И вся эта публика клятвенно заверяет, что все читать не умеют Библию не не так понимают, там вообще ничего не говорится про суперактуальные вопросы брака и пола.

В эти моменты я регулярно вспоминаю веселенькую организацию «Русская катакомбная церковь истинно-православных христиан», которые написали литанию и нарисовали икону Атаульфа Мюнхенского и Берлинского. Нет, глаза вас не подводят.

Ачетакова? По этой-то логике. Христоязычники могут выворачивать религию наизнанку, а этим катакомбникам почему нельзя Гитлера святым назвать?

Отредактировано (2026-03-07 21:17:09)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Ну вот кстати в иудаизме реально до второго храма не было монотеизма в современном понимании, просто евреи вот поклонялись одному конкретному богу Яхве, но самого наличия других богов не отрицали. Прст "это наш бог а то чужие". Концепция "только наш бог трушный все остальные фуфло" появилась сильно позже

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

В последнее время я вижу в сети много совершенно фантастических интерпретаций религий. Христоязычников пруд пруди - и Иисус, и Афина, и Будда, и Инанна, почитаем всех!!

Так это всегда так было, только без интернета (гугл "двоеверие").

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Христоязычники могут выворачивать религию наизнанку, а этим катакомбникам почему нельзя Гитлера святым назвать?

Редкая дискуссия начинается с сведения к Гитлеру. Предыдущий анон упомянул двоеверие, а я предложу ещё почитать про религиозный синкретизм.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Мне вспомнилось странное из детства, но с родителями ввиду того, как давно это было, обсудить это я уже не могу.

▼предварительная асибяка⬍

Я рос в довольно строгой православной семье, и мне запрещали дружить с ребенком из семьи католиков по соседству. Хотя по моим воспоминаниям, та семья довольно часто инициировала дружеское общение и поздравления с религиозными праздниками (конечно же, принимать подарки от них запрещалось, а если я что-то брал, это выбрасывали). Позже в универе у меня был приятель из семьи евангелистов и я довольно долго скрывал этот факт, а когда родители узнали, то пытались запретить мне с ним общаться и отзывались довольно прохладно.

Мой вопрос: разве не логичнее было наоборот, инициировать общение ребенка с другими детьми-христианами? Почему их не волновало, что я дружу с атеистами? Они думали, что мы с другими детьми обсуждаем догматы и они более искушены в богословии, из-за чего убедят меня сменить веру? Я понимаю, что скорее всего это вопрос ебанутости конкретных родителей и конкретных семей, но сейчас в предверии религиозных праздников вспомнил эту ситуацию и задумался. Аноны из религиозных семей, у вас было что-то подобное?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Почему их не волновало, что я дружу с атеистами?

Потому что если запретить дружить с атеистами, то отрежешь себя от огромной части общества?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Потому что если запретить дружить с атеистами, то отрежешь себя от огромной части общества?

С одной стороны да, с другой - я видел и вариант "Дружи с Ваней и Викой, они крещеные, не дружи с Колей и Катей, они из неверящих семей".

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

разве не логичнее было наоборот, инициировать общение ребенка с другими детьми-христианами

Православные вечно насмерть бились с католиками, католики с протестантами, верующие другой ветви религии веруют неправильно и куда хуже атеистов.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Узнал что испанские король и королева (она греческая принцесса) повенчались за православным обрядом, католическим и еще и расписались - чтобы всем угодить. Но разве одного венчания недостаточно - церкви же признают венчания друг друга, если не ошибаюсь?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Но разве одного венчания недостаточно

Для бога достаточно, для подданных нет)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

церкви же признают венчания друг друга, если не ошибаюсь?

Если я правильно помню, то православная признает католическое венчание с большим скрежетом. Это с крещениями проблем нет, а вот с признанием венчаний сложноватое что-то.
Ну и расписывались они все же в первую очередь, не думаю, что даже короля повенчают поперёк законов))

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Что должен делать человек, который не желает себе вечных посмертных мук?

Анон думает так :

- конечно что то есть, бог это или боги человеческий разум четко понять никогда не сможет, т.к. это высшая бесконечность, анон полагает что его человеческий разум ограничен в полном понимании этого явления. 

- анон верит в это, бога или богов, как и в демонов, и фей, и даже пришельцев. Они есть, но вопрос где, в каком измерении, на каком небе анон не знает, на тесный контакт с аноном они не выходили.

- анон верующий, сам крестился подростком, тогда мечтал уйти в монастырь, и мыслил черно-бело, но постепенно понял это всё не для него, только очередной социум подавляющий личность анона. Теперь анон ходит в католические храмы, и ближе к дому, и ему там приятнее.

- анон пришел к мысли что разные религии и обряды суть заигрывание социума с индивидом, попытка навязать власть. Страх один из методов, отсюда и сказки про ад. Анон мыслит рационально, ему тяжело представить ,что где то в другом измерении может существовать такое место потребляющее жуткое количество энергии для огня, причем бесконечно. Даже жизнь звезд конечна.

- анон полагает, что ад существует, но просто у каждого человека, в его душе, и это страх.  Жизнь это испытание страхом.  Любая религия в своей основе приходила как инструмент справиться с этим страхом. Любой инструмент портится от времени, хотя считатю что несколько тысяч лет и не срок для порчи такого инструмента как такового, но всякие битвы интересов вокруг него портят его точно.

- анон теперь живет счастливо, по крайней мере покой душевный в этой теме достиг - он переступил страх. Если ад каконический и есть, анон его не боится - бесконечно там его держать не будут, не выгодно, его очистят и выпустят в рай или нейтралку какую, где миллиарды таких же душ живут спокойно, без ада и без рая. И будет его душа прыгать с облачка на облачко.

Отредактировано (2026-04-30 15:07:50)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Что должен делать человек, который не желает себе вечных посмертных мук?

Выбрать религию где нет посмертных мук? Вроде с точки зрения православия абсолютно неизвестно что будет после смерти. И в буддизме вроде нет пыток.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Что должен делать человек, который не желает себе вечных посмертных мук?

Выбрать религию где нет посмертных мук? Вроде с точки зрения православия абсолютно неизвестно что будет после смерти. И в буддизме вроде нет пыток.

Неизвестно это в иудаизме. В буддизме есть адские миры с муками.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

И в буддизме вроде нет пыток.

Есть. Есть ад (с изощреными пытками), есть Мир Голодных духов с муками самого бытия. Вообще и другие воплощения мучительны из-за самой природы организма, в который воплотился: животным переродиться - страдать от хищника\паразитов.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

В буддизме есть адские миры с муками.

Есть, но туда попасть это надо ого-го каким свиноебом быть. Ну и даже это не навсегда, повернется колесо и выберешься. Мы все там уже бывали миллионы раз и миллионы раз выбирались.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

В не мейнстримном христианстве были учения, которые отрицали Ад и вечные муки, как вариант считали, что мы уже в Аду и хуже очередной реинкарнации вот в это не будет. Но хз, осталось ли оно сейчас в виде живой традиции, а не только текстов.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Мой вопрос: разве не логичнее было наоборот, инициировать общение ребенка с другими детьми-христианами? Почему их не волновало, что я дружу с атеистами? Они думали, что мы с другими детьми обсуждаем догматы и они более искушены в богословии, из-за чего убедят меня сменить веру? Я понимаю, что скорее всего это вопрос ебанутости конкретных родителей и конкретных семей, но сейчас в предверии религиозных праздников вспомнил эту ситуацию и задумался. Аноны из религиозных семей, у вас было что-то подобное?

Это дурь несусветная.
Я, как христианин-околотолстовец, не считаю своими основными оппонентами ни представителей других конфессий, ни других религий, ни атеистов, и даже не сатанистов. А вот реально опасными для духовной жизни считаю других, и от них же бы хотел защитить своих гипотетических детей. В порядке убывания:
а)все популярные политические идеологии
б)сциентизм
в)гедонизм и успешный успех

Отредактировано (2026-05-18 09:27:19)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

все популярные политические идеологии

А разве они, в целом, не ортогональны религии?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

все популярные политические идеологии

А разве они, в целом, не ортогональны религии?

В том то и дело, что нет.

Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими.
43 Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугою;
44 и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом.
От Марка, 10 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/41/10/

Политические идеологии учат тому, как регулировать жизнь людей, основываясь на разных типах монополизированного насилия и разных типах экономической эксплуатации.
Совсем без насилия и эксплуатации не обойтись, наверное, потому что люди порочны, но увеличить долю отношений, основанных на братской любви - можно.
Про это очень много Лев Толстой писал, как любые политические идеологии противоречат тому, чему учит христианство. Но это не ТК, и подробности рассказывать не буду.

Отредактировано (2026-05-19 13:01:24)

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Лев Толстой писал

Я бы ещё вспомнил Симону Вейль и русских религиозных философов, которые из социалистов превратились в христиан. Именно так.