Холиварофорум
Вы не вошли.
#2701 2024-07-09 11:38:53
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Вот такой у человека опыт!
Безусловно, интересный и познавательный 
Но явно из немного другой области.
#2702 2024-07-09 11:39:39
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Т.е. бог ему реально отвечает так же, как ирл собеседник?
Ну я могу в подтверждении его слов подвести антропологов, изучающих "примитивные" общества. Они говорят что у них боги - это не объект веры, а часть наблюдаемой реальности.
#2703 2024-07-09 11:40:55
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Вывод про атеизм — кринж (и это я человек верующий).
Надо же как интересно. Тут интересная деталь: автор цитаты считает себя атеистом (т.е.больным).
#2704 2024-07-09 11:41:02
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Анон пишет:Т.е. бог ему реально отвечает так же, как ирл собеседник?
Ну я могу в подтверждении его слов подвести антропологов, изучающих "примитивные" общества. Они говорят что у них боги - это не объект веры, а часть наблюдаемой реальности.
Да вообще любой истинно верующий должен отнекиваться «я не верю в бога в строгом смысле слова, я именно что знаю, что он есть, я его чувствую селезенкой»
#2705 2024-07-09 11:41:19
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Они говорят что у них боги - это не объект веры, а часть наблюдаемой реальности.
Потому что не хватает знаний. Для детей бабайка под кроватью тоже часть реальности, а потом они оттуда кучу пыли достают.
#2706 2024-07-09 11:41:33
#2707 2024-07-09 11:44:17
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Да вообще любой истинно верующий должен отнекиваться «я не верю в бога в строгом смысле слова, я именно что знаю, что он есть, я его чувствую селезенкой»
Вот чсх, тот же Зевс не требует "веровать". Он тупо "есть", а не принесешь ему жертву - молния в зад прилетит.
А в христианстве буквально повсюду: веруй, веруй, ВЕРУЙ!!!
#2708 2024-07-09 11:45:51
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Анон пишет:Да вообще любой истинно верующий должен отнекиваться «я не верю в бога в строгом смысле слова, я именно что знаю, что он есть, я его чувствую селезенкой»
Вот чсх, тот же Зевс не требует "веровать". Он тупо "есть", а не принесешь ему жертву - молния в зад прилетит.
А в христианстве буквально повсюду: веруй, веруй, ВЕРУЙ!!!
Меня бесит, что в христианстве в какой-то момент вылезло, что вера сама по себе намного важнее лайфстайла.
#2709 2024-07-09 11:50:25
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Меня бесит, что в христианстве в какой-то момент вылезло, что вера сама по себе намного важнее лайфстайла.
Но ведь без лайфстайла несчитово: вера без дел мертва.
#2710 2024-07-09 11:52:40
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Но ведь без лайфстайла несчитово: вера без дел мертва.
Покаялся перед смертью - и профит.
А "дела" - это пост, исповедь и молитва, а не помощь страждущим.
#2711 2024-07-09 11:56:52
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Основной тейк христианства: ты не можешь ЗАСЛУЖИТЬ спасение. Что бы ты делал или не делал, ты все равно безнадежно плох. Твое спасение - это вопрос исключительно милости бога. И шанс на эту милость ты не можешь как-то ПОВЫСИТЬ добрыми делами, верой и т.д. Ты должен умолять и надеяться, ну и быть максимально хорошим - чтобы не быть совсем уж наглой беспардонной тварью.
#2712 2024-07-09 11:57:54
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Потому что не хватает знаний. Для детей бабайка под кроватью тоже часть реальности, а потом они оттуда кучу пыли достают.
Тут как раз о знаниях. Они же не кумулятивны. И от перехода из одной парадигмы в другую ты многое теряешь, и многое не можешь увидеть. Только из метанарратива (Бога, который есть истина) можно увидеть когда-нибудь всё без слепых пятен.
#2713 2024-07-09 12:07:53
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Анон пишет:Меня бесит, что в христианстве в какой-то момент вылезло, что вера сама по себе намного важнее лайфстайла.
Но ведь без лайфстайла несчитово: вера без дел мертва.
А вот что предлагает Мартин Лютер внезапно:
Вера сама по себе так могущественна, что никакие добрые дела не могут с ней сравняться.
Итак, достаточно христианину одной веры, не нужны ему дела, чтобы оправдаться. Раз не нужны ему дела, раз он безусловно освобожден от всех предписаний и велений, то он и безусловно свободен. Вот что является христианской свободой – она в одной лишь вере; что не значит, что мы не можем творить зла или что должны бездействовать, но что мы не нуждаемся в делах, чтобы спастись.
#2714 2024-07-09 12:18:27
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
А "дела" - это пост, исповедь и молитва, а не помощь страждущим.
Не знаю, меня учили: пост, милостыня (дела милосердия) и молитва.
Исповедь — это не дело веры как таковое, а таинство очищения для возвращения в лоно церкви.
#2715 2024-07-09 12:22:55
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
но что мы не нуждаемся в делах, чтобы спастись.
Строго говоря, да, чтобы спастись, есть нужда не в делах, а в самой вере. Но вера в делах проявляется, а если не проявляется, значит веры на самом деле нет, спастись не удастся.
#2716 2024-07-09 12:25:18
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Но вера в делах проявляется, а если не проявляется, значит веры на самом деле нет, спастись не удастся.
А может бог смилостивится и спасет 
#2717 2024-07-09 12:28:07
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
А может бог смилостивится и спасет
Может) Но лучше на это не рассчитывать.
#2718 2024-07-09 12:29:03
#2719 2024-07-09 12:32:46
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Бог есть добро и любовь, но вы на него там не рассчитывайте! Бог не просил вас рожаться
Тут есть коренное неснимаемое противоречие: с одной стороны, Бог есть любовь, с другой, Бог есть справедливость.
Но так-то апокатастасис — популярная ересь)
#2720 2024-07-09 12:37:33
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Бог есть добро и любовь, но вы на него там не рассчитывайте! Бог не просил вас рожаться
Бог есть любовь, но мы такие плохие и грешные, что не имеем права на нее рассчитывать. Но он такой добрый, что сомневаться в его любви грешно. Поэтому мы должны одновременно надеяться на эту любовь и понимать что ее недостойны.
#2721 2024-07-09 12:44:38
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Не, ну, сознательно свинячить, рассчитывая на то, что тебя простят, потому что любят — это и в обычных человеческих отношениях как-то нехорошо.
Когда ты нечаянно косячишь, тебя, конечно же, простят.
Но и ты, если любишь кого-то, будешь стараться его поменьше расстраивать. Предполагается, что наши грехи ранят Господа, именно поэтому мы должны стараться поменьше грешить.
А тот, кто грешит злонамеренно и не раскаивается, тем самым свободно и сознательно отвергает любовь Бога, как-то так.
#2722 2024-07-09 12:48:21
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Но и ты, если любишь кого-то, будешь стараться его поменьше расстраивать. Предполагается, что наши грехи ранят Господа, именно поэтому мы должны стараться поменьше грешить.
Если мою маму расстраивает то, что я ем ужасные вредные буржуйские чипсы - я имею полное право мягко сказать ей, что сорян, мама, но я жру что захочу.
А с богом так не прокатит.
#2723 2024-07-09 12:49:08
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
А тот, кто грешит злонамеренно и не раскаивается, тем самым свободно и сознательно отвергает любовь Бога, как-то так.
А кто грешит злонамеренно и в последний момент переобувается в порыве страстнейшего раскаяния, всё равно будет прощён.
Удобненько.
Отредактировано (2024-07-09 12:50:10)
#2724 2024-07-09 12:49:40
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Если мою маму расстраивает то, что я ем ужасные вредные буржуйские чипсы - я имею полное право мягко сказать ей, что сорян, мама, но я жру что захочу.
А с богом так не прокатит.
Да, он не согласится на твоё мясоедение во время поста.
#2725 2024-07-09 12:55:29
- Анон
Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Да, он не согласится на твоё мясоедение во время поста.
Именно. Хотя реального профита от того, что я сижу голодный и грустный - ноль.