Детройт

Анон · 2018-06-15 16:00:08

Скриншоты, гифки и арты любого размера и содержимого прячьте под подписанный кат,
обязательно указывая техногуро и недобровольный секс в случае их наличия

▼Правила мирной темы Детройта⬍

Срачная тема — https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3317

▼Всё что вы хотели узнать но боялись спросить⬍

▼Почему RK900 Олег?⬍

▼Почему Нил Ньюбон Коленька?⬍

▼Расписание срачей в треде⬍

Понедельник. День фем-слэша. Норт и гуманистический подход к миру. Кара - пятое колесо игры с прицепом.Тина Чэнь: картонка или канон и имеет место быть? Хлоя и практическое доминирование над погромистами.
Вторник. Маркусья Дерзкоокороковый Свалкорожденный, Батерь андроидов - повторение пройденного, образцы простыней представлены на страницах 328, 519, 521. Так все-таки, есть ли хуи у андроидов? Коннор шлюха потому что носит подтяжки для носков или носит подтяжки, потому что шлюха?
Среда. Наиболее неправославный пейринг. Что более непотребно, хэннор (они же почти как отец и сын!) гавнор (да за одно название шипа стрелять!) или рид900 (картонные мудаки, больные ублюдки)?
Четверг. Гэвин Рид как образцовый представитель целюллозно-бумажной промышленности. День рептилоидов, Б***в, и просто актеров, постоявших рядом. Атака арт-спамом.
Пятница. А вот когда вы спамили своими рептилоидами, я молчал! Коннор топ или боттом? Ликбез - как правильно хейтить нелюбимок.
Суббота. Фандомная сучка Коннор: он страдает или наслаждается? Сайкус - порождение воспаленного мозга фанатов или Кейдж действительно намекал?
Воскресенье. Сомцесук Олег и его бесполезное приложение Рид: шеймим за рид900, нагибаторов, обоссать и сжечь этих мудаков! Перечитываем фики, крестимся, теряем веру в человечество.

▼Прохождения/летсплеи: репрезентативная подборка для знакомства с игрой⬍

▼Создатели и актеры: соцсети, пароли, явки⬍

Анон · 2018-08-04 16:12:45

Так, а где просить о новой глосовалке и переносе темы?

Анон · 2018-08-04 16:15:08

проведи Коннор с Ридом столько же времени, сколько с Хэнком, у него тоже нашлись бы хорошие стороны и другие интересы

Другой анон, примерно так их и шипперю - вынудили работать вместе, какое-то время фонтаны пиздеца, потом притираются, узнают друг друга, налаживают отношения, Рид принимает мысль, что его напарник андроид, начинает к нему доверять и относиться без нападок\сам начинает гавкать на тех, кто высерается на Коннора, Коннор узнает что Рид содержит 40 кошек и кофейник не такой уж мудила при ближайшем рассмотрении и тд и тд и тд.
Классика шипа копов :lol:

Анон · 2018-08-04 16:15:56

Анон пишет:

то, что фики на 99% процентов ужасны

Анон пишет:

штампы заебали

По-моему это характерно для всего фандома.

Анон пишет:

люди ставящие в теги конвин и постящие под ним олежку тоже

Согласен. Некоторые авторы вообще не считают нужным предупреждать, что у них в фичке присутствует Олег.

Анон пишет:

почему во многих фиках коннор недевиант сохраняет теплые отношения в хэнком и работает в полиции? что это за концовка такая?

Видимо потому же, что и Коннор-девиант подчиняется Риду и думает, что не может перечить человеку, потому что он же робот и обязан выполнять приказы людей.

Анон пишет:

ни одного приличного фанона, почему коннору сдался рид в голову не лезет кроме как любовь зла

Мне тоже. Я не то чтобы шиппер, но меня прикалывают отношения этих двоих. А вот на какой почве они могут сойтись - я хз. После концовки Коннора-девианта и при наличии сцены в архиве Рид по-моему вообще будет Коннора десятой дорогой обходить. Но с другой стороны именно целебные пиздюли могут в Гэвине пробудить уважение к жестянке. И если Коннор после девиации остается работать в полиции, то Риду ничего не светит, кроме как смириться с этим. Мне на самом деле видится верибельным вариант, когда по какой-то причине Коннор становится временно напарником Рида (по болезни Хэнка, например) и какое-то время они работают вместе. И в процессе этой работы Рид может поменять свое мнение относительно Коннора, а тот в свою очередь более смягчиться к Риду, хотя Коннор-то изначально особого негатива к Гэвину и не питал, он к нему относится довольно спокойно.
Еще мне нравится вариант, что Коннор-девиант может захотеть попросту нагнуть Рида. Ну так, он же типа продвинутый прототип с социальной адаптацией, все такое, начитался там в инете про сексуальное напряжение, брякнул про это Риду, тот бомбанул, и Коннор такой "ага, так вот в чем проблема".
Мстительный Коннор-девиант мне тоже нравится. Рид захотел до него доебаться, Коннор его в ответ выебал. Но это конечно уже не про любовь.
В долгий юст тоже могу поверить, что Гэвин ревнует, что не к нему приставили продвинутого робота, не оценили его заслуг, а он же не хуже Хэнка, даже лучше, чем этот алкаш, так какого хрена.

Анон · 2018-08-04 16:19:06

Анон пишет:

у него тоже нашлись бы хорошие стороны и другие интересы.

Ну да, ведь хорошее в человеке зависит не от того, что это за человек, а от того, сколько ты с ним времени провел :lol:

Анон · 2018-08-04 16:19:55

Анон пишет:

Так, а где просить о новой глосовалке и переносе темы?

Куда еще ты нас унести захотел?

Анон · 2018-08-04 16:21:06

Простыни свои под кат убирайте!

Анон · 2018-08-04 16:21:53

Анон пишет:

Но Кейдж дал ему мертвого сына и собаку - два заезженных до дыр клише, но Хэнк тут же объявляется няшечкой и лапочкой, обнять и плакать, "не алкоголизм, а депрессия".

Эм. Во-первых, одно другого не отменяет: у Хэнка таки алкоголизм, что меня, признаться, триггерило ввиду жизненного опыта. И вот если что бесит в фандоме Детройта (и фандомах вообще), так это игнорирование в фандомном творчестве алкоголизма как болезни там, где алкоголизм показан вполне себе четко. И попытки свести его к "ой, ну он просто пьет, это нормально", оно выбешивает. Но это отдельный разговор и вообще оффтоп, простите.

Анон, тут немножко в другом дело. Хэнк изначально тоже факапит и ведет себя как мудак, да. Вот только он меняется в процессе, в этом фишка. Он способен и оглядеться, и признать, что "поступили новые данные - кажись, надо пересмотреть свои взгляды на жизнь", и таки реально взгляды на жизнь пересмотреть. У него прописана история и изменение персонажа, и вот за это его любят.

У Рида этого нет, но это не проблема самого Рида. Просто он в Детройте - персонаж достаточно функциональный: его немного, мы о нем ничего не знаем практически, потому что... ну для истории это не нужно. Можно ли ему вписать одноногую собачку? Да. Вот только не нужно ожидать, что это его автоматически оправдает и читатель сразу им проникнется. Если бы у Хэнка были собака, сын, депрессия, алкоголизм, но при этом он нихуя ни о чем не думал, взгляды не менял и относился к Коннору как к мудаку неизменно - да не любили бы его так, как любят. Рид же даже при ми-ми-мирном Маркусе, где Хэнк дохуя так начинает колебаться и задумываться достаточно рано, относится к Коннору, как к говну, до самого конца.

И тут либо писать redemption!Рид - вот тогда читатель проникнется и полюбит, но это непростая задача. Либо не писать и оставлять его каким есть. Вот только в таком раскладе есть проблема. Можно накрутить тысячу одноногих собачек и интересов, но если человек продолжает слепо ненавидеть весь разумный вид скопом, который свою разумность и эмоциональность продемонстрировал... Ну сейчас таких не особо любят вообще-то)))))

Анон · 2018-08-04 16:23:03

Анон пишет:

Анон пишет:
у него тоже нашлись бы хорошие стороны и другие интересы.
Ну да, ведь хорошее в человеке зависит не от того, что это за человек, а от того, сколько ты с ним времени провел

Ну так-то с Хэнком было именно так.

Анон · 2018-08-04 16:24:23

Анон пишет:

Ну так-то с Хэнком было именно так.

То есть положительное в Хэнке возникло не потому, что вот такой вот Хэнк, а потому, что Коннор с ним много времени провел. Оно, хорошее это, видимо магией самообразовалось.

Анон · 2018-08-04 16:25:43

Анон пишет:

То есть положительное в Хэнке возникло не потому, что вот такой вот Хэнк, а потому, что Коннор с ним много времени провел. Оно, хорошее это, видимо магией самообразовалось.

я думаю, анон имел в виду, что проведи коннор с ридом больше времени он бы узнал его хорошие стороны, которые в теории могут быть, в принципе анон это и написал.

Анон · 2018-08-04 16:27:00

С Хэнком нам про это хорошее рассказали.

Анон · 2018-08-04 16:28:46

Ну да, ведь хорошее в человеке зависит не от того, что это за человек, а от того, сколько ты с ним времени провел

От того, насколько ты его узнал, вполне могут вскрыться и хорошие стороны :dontknow: У Рида в каноне всего 3-4 короткие сценки.

Анон · 2018-08-04 16:28:56

Анон пишет:

у Хэнка таки алкоголизм, что меня, признаться, триггерило ввиду жизненного опыта

Но доказать, что у него именно алкоголизм, ты так и не смог. Видимо потому, что у него не алкоголизм, а ты свой жизненный опыт на персонажа переносишь и бякаешься.

Анон · 2018-08-04 16:29:18

Анон пишет:

Рид же даже при ми-ми-мирном Маркусе, где Хэнк дохуя так начинает колебаться и задумываться достаточно рано, относится к Коннору, как к говну, до самого конца.

на минуточку, он не должен сходу менять свое мнение, просто так нисхуя.
а хэнк вообще отдельная история, до сих пор его не понимаю и вот это моментальное переобувание за пару дней мне непонятно и этим мне хэнк неприятен.

Анон · 2018-08-04 16:30:54

хэнк алкоголик и это канон. сколько можно это обсуждать.

Анон · 2018-08-04 16:32:47

Они создавали законченную модель на основе прототипа. Для этого им надо было учесть все недостатки прототипа и исключить их. Что по идее возможно только после успешного окончания Коннором его миссии. А как мы видим в игре, на конец миссии Коннора Олег уже готов, и это странно. Что там с прошлыми 50-ю Коннорами - вообще неясно, не факт даже, что это были именно Конноры, а не какая-нибудь РК700 (да, мне запал тот арт в душу).

Нет, я имею ввиду полное создание андроида, то есть и внешнюю оболочку, и начинку, и ПО, и все аналитические и прочие способности, и все программы, и так далее.

Так в том-то и дело, что всё это уже создано. Внешняя оболочка - это Коннор, его лицо и тело - то есть время на дизайн уже можно не тратить. Начинка та же самая, возможно даже проще, Олег ведь работает на правительство, ему лизать улики ни к чему, например(если только не в ФБР и полицию пойдет). ПО, аналитические способности и прочее всё уже готово, Коннор уже всё знает и умеет, ведет себя как человек, там нечего улучшать, только патч от девиации сделать.

▼Простыни становятся всё длиннее, прячу под кат))⬍

За три месяца, если точнее, причем Коннор именно в самом финале может девиантнуться. А создавать потенциально девиантнутую модель после всего случившегося - ну, как-то странно со стороны Киберлайф, по-моему. Они же после событий с девиантами должны наоборот все усилия приложить, чтобы РК900 ни в коем случае не стал девиантом. Особенно учитывая, что это заказ для Госдепа. Малейший косяк - и Киберлайф нахрен просто уничтожат. Им никто не простит повтора случая с девиантами. Ведь даже один Коннор может натворить бед, а тут ебаная армия в 200К рыл. Поэтому имхо при создании Олега даже не полевые тесты должны стоять во главе угла, а именно исключение всякой возможности девиации.

Да, но тогда опять же Олег не будет создан сразу-сходу, он будет создан только через эн месяцев после окончания Коннором его миссии. На создание патча должно потратиться какое-то время, я полагаю, а патч от девиации должен быть тогда основан и на результатах, которые Киберлайф получит от исследования останков Маркуса и прочих девиантов.

Не забывай, что мы не знаем, сколько прошло времени после поимки Маркуса и девиантов. Про разделывание трупика Маркуса рассказывали по ТВ, затем показали интервью с Камски, где он уже во главе Киберлайф. Такое тоже не делается за пару дней. То есть сначала Коннор завершает миссию, Маркуса и девиантов привозят в Киберлайф, их изучают и сообщают об этом в прессу, затем энное время на восстановление Камски в качестве главы, затем интервью Камски, затем появляется Олег. Всё время от поимки до появления Олега - это явно больше пары дней. Плюс опять же, они не делали ничего с нуля, просто улучшали существующее.

Но они заложили в него девиантность, что означает, что они должны знать, как она работает. А по условиям игры они этого не знают, иначе бы не ловили девиантов и вообще не допустили бы революции. Следовательно, они и убрать это не могут, ведь они не контролируют процесс девиантности. Коннор может стать девиантом, а может и не стать, Киберлайф этого не знали.

Опять же, для этого они должны знать, как работает девиация. А они не знают. На момент концовки Коннора-машины они только приступают к изучению Маркуса.

Но "они заложили в него девиантность" и "убрать это не могут" не сочетаются между собой)) Нельзя заложить то, о чем не имеешь понянтия) Но допустим, что они заложили в него возможность стать девиантом, совместив предоставление полной свободы действий, автономность серии РК и полевые испытания в тяжелых условиях. Коннор-машина не может ни разу не умереть. А каждый раз, когда он умирает, он возвращается в новом теле и более машинным. Из этого можно сделать вывод, что в Киберлайф, перед заливом ПО и памяти в новое тело, найти признаки "software instability" и удалить их. И ничто не мешает им одновременно с этим изучать эти "software instability" и находить способы их не допустить в дальнейшем.

Процесс нормальный, но по времени оно все же будет не быстро. Не так, что вот Коннор Маркуса убил, Киберлайф получили его тело, и тут же за пару дней уже готов Олег. На все допилы и тесты все равно никак не может уйти меньше нескольких месяцев, особенно учитывая то, что Олегов было с пару десятков. Может быть Коннору Аманда показала самую первую и самую сырую модель? Но серийник Олега в концовке - 87, то есть это явно не сырая модель, это уже готовый после всех тестов андроид. Как-то мне сомнительно, что Киберлайф прогнали 26 моделей за тот день-два (если не меньше), что прошел между окончанием миссии Коннора и его разговором с Амандой. Либо они тестировали Олега до того, как Коннор закончил свою миссию? Но опять же странно, зачем делать законченную модель, когда еще прототип не до конца протестирован и его склонность к девиации не исключена.
Плюс, чтобы:

Не забывай еще, что Киберлайф создали мега-мощный компьютер, который может натурально предсказывать будущее. Думаю, они использовали его, чтобы прогнать симуляцию различных ситуаций(смотрел Вестворлд?=)) и выявить вероятность появления девиации у программы.

им еще надо изучить Маркуса и прочих девиантов, которые оказались у них. Это тоже явно занимает время.

Всё же предполагаю встреча произошла не через не за пару дней, а позже. Ты упоминал цитату Аманды, сейчас найду, вот

("The deviant issue has finally been resolved. Now with these unfortunate events behind us, Cyberlife can return to bussiness as usual" - если бы скандал с девиантами произошел давно, то какое нафиг "возвращение в бизнес" и какое нафиг "now"), она так же упоминает, что теперь придется разгребать сложившиеся проблемы и снова завоевывать доверие покупателей. То есть ощущение, что вообще сразу после убийства Маркуса Коннор к ней приходит, и тут ему нате - уже готовый Олег. Да как так быстро-то?

У меня ощущение, что всё это уже после интервью Камски происходит. "The deviant issue has finally been resolved" - resolved может означать, что в Киберлайф нашли, как не допустить девиантности в будущих моделях(как говорит Камски в интервью). И Олег - первая из таких моделей.

Блять Не, это возможно, конечно, но это больше тогда похоже на слова "в воздух", что ли, то есть никто на самом деле не гарантирует, что Олег лучше Коннора, просто вот лабораторные тесты так показали. А на самом деле будет как Кара, которая домохозяйка и все равно может Коннора победить.

Так Аманда ведь ИИ, созданный Камски, какую информацию ей дали, то она и говорит. А Кара разве побеждала Коннора? Это ты про сцену, где она вырвалась на шоссе? Я это скорее воспринял, как стечение обстоятельств, плюс там игрок вырывается за Кару)) В этой сцене страннее то, что Коннор перестал их преследовать и сдался так быстро).

Анон · 2018-08-04 16:34:25

Анон пишет:
у него тоже нашлись бы хорошие стороны и другие интересы.
Ну да, ведь хорошее в человеке зависит не от того, что это за человек, а от того, сколько ты с ним времени провел

Жопой читаешь?)) Нашлись бы хорошие стороны(уже имеющиеся, но не показанные из-за недостатка экранного времени), а не возникли спонтанно.

Анон · 2018-08-04 16:36:46

Куда еще ты нас унести захотел?

обратно в юдоль скорби, ибо нехуй

Простыни свои под кат убирайте!

Анон · 2018-08-04 16:38:23

Спиаведливости ради, алкоголизм Хэнка не физическая еще зависимость. Изменение личности? Оказывается, нет. Он не мелочный, не мнительный, не эгоистичный. Тяга к алкоголю? Когда действительно нужно, он трезвый. Отсутствие похмелья и увеличение толерантности к алкоголю? Так его расколбасило до блевоты, когда Коннор пришел через окно. Он бухает, но бухает еще в конкретных ситуациях: рыдая над фоткой и думая о суициде. Это, если по стадиям, первая стадия алкоголизма, в которой развивается психичесаая зависимость, но еще нет физической. Здесь могут помочь АА или Коннор.

Анон · 2018-08-04 16:39:08

Анон пишет:

Еще мне нравится вариант, что Коннор-девиант может захотеть попросту нагнуть Рида. Ну так, он же типа продвинутый прототип с социальной адаптацией, все такое, начитался там в инете про сексуальное напряжение, брякнул про это Риду, тот бомбанул, и Коннор такой "ага, так вот в чем проблема".
Мстительный Коннор-девиант мне тоже нравится. Рид захотел до него доебаться, Коннор его в ответ выебал. Но это конечно уже не про любовь.

да это рид900 какой-то

Анон · 2018-08-04 16:39:47

Анон пишет:

То есть сначала Коннор завершает миссию, Маркуса и девиантов привозят в Киберлайф, их изучают и сообщают об этом в прессу, затем энное время на восстановление Камски в качестве главы, затем интервью Камски, затем появляется Олег.

В концовке Камски нет Олега, они взаимоисключающие)

Анон · 2018-08-04 16:40:13

обратно в юдоль скорби, ибо нехуй

С чего бы это?

Анон · 2018-08-04 16:41:26

Анон пишет:

Анон пишет:
Еще мне нравится вариант, что Коннор-девиант может захотеть попросту нагнуть Рида. Ну так, он же типа продвинутый прототип с социальной адаптацией, все такое, начитался там в инете про сексуальное напряжение, брякнул про это Риду, тот бомбанул, и Коннор такой "ага, так вот в чем проблема".
Мстительный Коннор-девиант мне тоже нравится. Рид захотел до него доебаться, Коннор его в ответ выебал. Но это конечно уже не про любовь.
да это рид900 какой-то

Я не воспринимаю 900, как персонажа, а про такое с Коннором почитал бы.

Анон · 2018-08-04 16:43:36

Анон, тут немножко в другом дело. Хэнк изначально тоже факапит и ведет себя как мудак, да. Вот только он меняется в процессе, в этом фишка. Он способен и оглядеться, и признать, что "поступили новые данные - кажись, надо пересмотреть свои взгляды на жизнь", и таки реально взгляды на жизнь пересмотреть. У него прописана история и изменение персонажа, и вот за это его любят.
У Рида этого нет, но это не проблема самого Рида. Просто он в Детройте - персонаж достаточно функциональный: его немного, мы о нем ничего не знаем практически, потому что... ну для истории это не нужно. Можно ли ему вписать одноногую собачку? Да. Вот только не нужно ожидать, что это его автоматически оправдает и читатель сразу им проникнется. Если бы у Хэнка были собака, сын, депрессия, алкоголизм, но при этом он нихуя ни о чем не думал, взгляды не менял и относился к Коннору как к мудаку неизменно - да не любили бы его так, как любят. Рид же даже при ми-ми-мирном Маркусе, где Хэнк дохуя так начинает колебаться и задумываться достаточно рано, относится к Коннору, как к говну, до самого конца.

Так Рида же не показывали. не было у Рида сцены с "поступили новые данные - кажись, надо пересмотреть свои взгляды на жизнь". Он с Коннором контактирует три раза, он не встречает няшных влюбленных лесбияночек Трейси, чтобы проникнуться их историей, не общается близко с Коннором, чтобы у него было время его узнать и понять, что там не скрипты, а мыслящее существо. Так с чего ему меняться и колебаться? С его стороны он видел андроидов, которые убивают своих владельцев, новости о том, что они сбегают и собираются в огромную группу(в новостях даже мирные протесты Маркуса выставляют терроризмом и "аааа, Скайнет отакуэ!"), да еще и андроид детектив, который может его заменить(Рид не может не знать о 40%-й безработице, знает о том, что он не лучший детектив, он амбициозен и боится потерять работу, и даже словами высказывает этот страх - "Что, роботы теперь и нас заменят?"). У него есть причины не любить Коннора.

Анон · 2018-08-04 16:43:55

С того, что кому-то влом картинки проматывать, кому-то простыни. Так что еще одна глосовалка, а там видно будет.

Холиварофорум

Объявление

#1 2018-06-15 16:00:08

Детройт

#15451 2018-08-04 16:12:45

Re: Детройт

#15452 2018-08-04 16:15:08

Re: Детройт

#15453 2018-08-04 16:15:56

Re: Детройт

#15454 2018-08-04 16:19:06

Re: Детройт

#15455 2018-08-04 16:19:55

Re: Детройт

#15456 2018-08-04 16:21:06

Re: Детройт

#15457 2018-08-04 16:21:53

Re: Детройт

#15458 2018-08-04 16:23:03

Re: Детройт

#15459 2018-08-04 16:24:23

Re: Детройт

#15460 2018-08-04 16:25:43

Re: Детройт

#15461 2018-08-04 16:27:00

Re: Детройт

#15462 2018-08-04 16:28:46

Re: Детройт

#15463 2018-08-04 16:28:56

Re: Детройт

#15464 2018-08-04 16:29:18

Re: Детройт

#15465 2018-08-04 16:30:54

Re: Детройт

#15466 2018-08-04 16:32:47

Re: Детройт

#15467 2018-08-04 16:34:25

Re: Детройт

#15468 2018-08-04 16:36:46

Re: Детройт

#15469 2018-08-04 16:38:23

Re: Детройт

#15470 2018-08-04 16:39:08

Re: Детройт

#15471 2018-08-04 16:39:47

Re: Детройт

#15472 2018-08-04 16:40:13

Re: Детройт

#15473 2018-08-04 16:41:26

Re: Детройт

#15474 2018-08-04 16:43:36

Re: Детройт

#15475 2018-08-04 16:43:55

Re: Детройт

Подвал форума