Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2018-06-15 16:00:08

Анон

Детройт

Скриншоты, гифки и арты любого размера и содержимого прячьте под подписанный кат,
обязательно указывая техногуро и недобровольный секс в случае их наличия

Правила мирной темы Детройта

Срачная тема — https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3317

Всё что вы хотели узнать но боялись спросить


#15426 2018-08-04 13:35:32

Анон

Re: Детройт

Но все равно не складывается, потому что чтобы улучшать Олега, Киберлайфу надо было дождаться, чтобы Коннор закончил успешно свою миссию. А успешность его миссии полностью от игрока зависит, так что в концовке Коннора-машины по идее Киберлайф только-только должны приступать к созданию Олега, а не выкатывать уже готового, потому что какое-то время анализ данных, апгрейд способностей и  патч всех багов Коннора тоже должны были занять.

Это мы знаем, что это от игрока зависит, а Киберлайф не настолько мета)) Коннор регулярно скидывает свои данные и память в Киберлайф и эти данные уже могут анализировать и патчить, пока Коннор новые собирает.

только-только должны приступать к созданию Олега

Конкретно собрать андроида - дело пяти минут. Короткометражки с Карой и Камски пример. Готовые детали есть - это тело Коннора. Всё упирается в программирование. Внести изменения в уже готовый скрипт намного легче, чем написать новый с нуля.))

Отредактировано (2018-08-04 13:37:09)

#15427 2018-08-04 13:38:52

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:

По результатам тестов, возможно?

Так у них нет никаких результатов, пока сюжетка за Коннора не закончена, по идее. Если же есть какие-то предварительные результаты, то не факт, что они правдивы. Я опять вспомню Маркуса, который от Коннора отстает аж на шесть поколений и все равно может его победить.

Нет, я говорю не о результатах Коннора, за которого мы играем. А о результатах внутренних тестов Конноров №61-86, которых мы не видим))

#15428 2018-08-04 13:58:21

Анон

Re: Детройт

Господи, какой же шикарный Коннор-машина и как его тупо сливают в этой сцене на крыше.
Почему, ну почему он начинает болтать с Хэнком/Алленом, вместо того, чтобы просто выстрелить в Маркуса?! Да, его бы убили самого в таком случае, но он же прекрасно знает, что его память тогда переселят в новое тело, господи, да он сам в одном из вариантов может спрыгнуть с крыши и передать свою память другому РК800! Какого хрена вообще? Почему Коннор начинает что-то там объяснять кожаным мешкам, когда Маркус у него уже на мушке, вместо того, чтобы просто спустить курок? Вот никогда этого не пойму.
Как не пойму и китайскую винтовку, которая сломалась от одного падения на землю. Кейдж, ты такое оружие вообще видел вживую, нет?

#15429 2018-08-04 14:03:59

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:

Это мы знаем, что это от игрока зависит, а Киберлайф не настолько мета))

Но они именно затем и создали прототип. Прототип тестируется, выявляются ошибки, сильные и слабые стороны. А тут выходит, что нифига ничего Киберлайф не выявил, сразу стали пилить Олега. А если Коннор внезапно девиантнется? Вряд ли Киберлайф не допускали такой возможности, особенно если учесть, что в одном из вариантов Аманда заливает, что они сами и сделали Коннора девиантом. И что тогда, законченная модель пойдет в работу с возможным багом? Это в момент, когда Киберлайф нужно всеми силами восстанавливать свою репутацию и завоевывать доверие клиентов?

Анон пишет:

Конкретно собрать андроида - дело пяти минут. Короткометражки с Карой и Камски пример.

Ну где Кара и где Коннор. Все-таки стандартная модель домохозяйки и продвинутый прототип - разные вещи.

Анон пишет:

Нет, я говорю не о результатах Коннора, за которого мы играем. А о результатах внутренних тестов Конноров №61-86, которых мы не видим))

Вот основная проблема в том, что мы их не видим. У нас по игре есть только один Коннор, которого и обкатывают в полевых условиях, по идее эти тесты должны быть важнее для будущей работы РК900. Были ли вообще те Конноры 61-86, даже вообще непонятно, если Кейдж опять от балды номера поставил. Так же же не объясняется, почему в башне Киберлайф двойник Коннора всегда 60-й, хотя оригинальный Коннор может быть на этот момент 51-м (а согласно словам Брайана 51-й и есть единственный настоящий Коннор).

Отредактировано (2018-08-04 14:05:40)

#15430 2018-08-04 14:10:03

Старый Слоупок

Re: Детройт

Все, тема возвращена в родной раздел, шапка поправлена в соответствии с результатом голосования. Саму голосовалку убираю, нет смысла оставлять ее в этом разделе, вы уже видели к чему это приводит.
Ну и чисто для истории - на момент сноса голосовалки, в ней успели отметиться около семидесяти человек, то есть примерно столько человек стабильно сидит в этой теме. Живите с тем что вас тут так много))

#15431 2018-08-04 14:12:31

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:

Все, тема возвращена в родной раздел, шапка поправлена в соответствии с результатом голосования. Саму голосовалку убираю, нет смысла оставлять ее в этом разделе, вы уже видели к чему это приводит.

Спасибо :iloveyou:

#15432 2018-08-04 14:17:38

Анон

Re: Детройт

блин, 70 человек и за отп поговорить не с кем
нафиг так жить :pink:

#15433 2018-08-04 14:20:48

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:

блин, 70 человек и за отп поговорить не с кем
нафиг так жить :pink:

А чо у тебя за ОТП?

#15434 2018-08-04 14:22:25

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:

А чо у тебя за ОТП?

конвин

#15435 2018-08-04 14:25:57

Анон

Re: Детройт

коннор/аллен

#15436 2018-08-04 14:35:12

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:
Анон пишет:

А чо у тебя за ОТП?

конвин

Норм ОТП. Что желаешь обсудить?

#15437 2018-08-04 14:44:00

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:
Анон пишет:

А чо у тебя за ОТП?

конвин

А хорошие фики на русском есть, анон? А то я что-то не нашел.

#15438 2018-08-04 14:45:35

Анон

Re: Детройт

конвин

ХАХА то же мне. Как на счет маркона.

#15439 2018-08-04 14:53:57

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:
Анон пишет:

А чо у тебя за ОТП?

конвин

Поделись хэдами тогда, что ли. Как видишь их схождение?

#15440 2018-08-04 14:55:04

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:

Норм ОТП. Что желаешь обсудить?

то, что фики на 99% процентов ужасны
порноартов мало и вообще артов
штампы заебали
люди ставящие в теги конвин и постящие под ним олежку тоже
почему во многих фиках коннор недевиант сохраняет теплые отношения в хэнком и работает в полиции? что это за концовка такая?
последние исполнения на кинках ебаный стыд
ни одного приличного фанона, почему коннору сдался рид в голову не лезет кроме как любовь зла
остро не хватает пиздливых сошипперов, который все скажут и сделают за меня ;D

Анон пишет:

А хорошие фики на русском есть, анон? А то я что-то не нашел.

есть один незаконченный и очень классный, правда там +хэннор в шапке, но пока его нет и в помине, агли по нему арты рисует постоянно
https://ficbook.net/readfic/6992905#part_content
попадается иногда что-то мелкое и условно приличное, но не дотягивающее до стопроцентной годноты или я зажрался, даже не знаю уже.

Анон пишет:

Как на счет маркона.

ну да, там у вас все гораздо грустей еще и вождь достался
*погладил*

Отредактировано (2018-08-04 14:56:32)

#15441 2018-08-04 14:57:41

Анон

Re: Детройт

Но они именно затем и создали прототип. Прототип тестируется, выявляются ошибки, сильные и слабые стороны. А тут выходит, что нифига ничего Киберлайф не выявил, сразу стали пилить Олега.

Они не начинали пилить Олега, они улучшали Коннора) По-моему, сбивает с толку другое имя, это же не абсолютно другая модель, созданная с нуля, а улучшенный Коннор. И Коннора 51 тестировали в работе, начиная с пролога, который в августе, а игра в ноябре. Полевых данных у них есть за несколько месяцев. Это если не учитывать предыдущих 50.

А если Коннор внезапно девиантнется? Вряд ли Киберлайф не допускали такой возможности, особенно если учесть, что в одном из вариантов Аманда заливает, что они сами и сделали Коннора девиантом. И что тогда, законченная модель пойдет в работу с возможным багом? Это в момент, когда Киберлайф нужно всеми силами восстанавливать свою репутацию и завоевывать доверие клиентов?

Она не говорила, что они именно сделали его девиантом, она сказала "It was planned from the very beginning. You became a deviant and abandoned your mission". Не "we made you a deviant", а именно "You became a deviant". А дальше уже догадки, что именно под этим подразумевалось. Если они уже заложили в него что-то, что вызвало его девиантность, то они так же могут это и убрать. Если нет и они надеялись на авось, то это другая ситуация. В случае, если Коннор остается машиной и побеждает(а это всё должно произойти, чтобы добиться концовки с RK900), то у Киберлайфа появляется куча девиантов для изучения. Тогда в улучшенную версию Коннора можно залить программу с патчем от девиации.

Ну где Кара и где Коннор. Все-таки стандартная модель домохозяйки и продвинутый прототип - разные вещи.

А можно узнать, что ты имеешь в виду под

манда выкатывает Олега Коннору сразу же после завершения его миссии с девиантами. Они его что, за пару дней на коленке собрали? Успев при этом сделать его лучше РК800 и исключив все недостатки Коннора? Нууу... даже самая простая техника так быстро не создается, а тут продвинутый автономный человекоподобный робот.

Именно присоединение деталей, рук-ног к туловищу? Или сбор самих рук-ног-туловища? Если их, то у Маркуса на Иерихоне показывали, как их делают - печатают на 3д принтере. Если надо, могу скриншот поискать) Итого выходит, чтобы улучшить Коннора, нужно:

Предполагаемый процесс

Я это вижу примерно так, а ты как? Перечисленное не должно занять много времени, процесс печати деталей уже поставлен на поток, есть готовые 3д-модели для принтера, в которые легко внести изменения, если надо. Дольше всего заняли бы пытки 26-ти Олегов, скорее всего, но их можно провести, например, в симуляции на компьютере, сделать хоть миллиард сценариев в секунду и найти случаи, выдаст ли программа иррациональные команды и "Software instability".

Вот основная проблема в том, что мы их не видим. У нас по игре есть только один Коннор, которого и обкатывают в полевых условиях, по идее эти тесты должны быть важнее для будущей работы РК900.

А, я не так объяснил, прости) Я имел в виду фразу Аманды "он быстрее и сильнее". Ты под тестами имел в виду тесты в полевых условиях, а я внутренние тесты Киберлайф. Это "он быстрее и сильнее" могло относиться не к Коннору конкретно, а к модели вообще. То есть Аманда имела в виду не конкретное "Олег нашел бы Иерихон быстрее и Маркуса бы заборол одной левой", а общее "Олег бежит стометровку быстрее, поднимает на 50 килограмм больше, облизывает на 30 кв.м. площади больше, прыгает на 2 метра выше, отбивает пули руками".))

Отредактировано (2018-08-04 15:05:02)

#15442 2018-08-04 15:17:02

Анон

Re: Детройт

Это был стрим, настолько наполненный любовью, что я прям не могу :heart2: Спасибо, стримоанончики, вернитесь со своими гифками и фотками обратно в тред вы все прекрасны :heart:

#15443 2018-08-04 15:17:19

Анон

Re: Детройт

Господи, нормальное взрослое обсуждение! Не останавливайтесь, молю! :yeah:

#15444 2018-08-04 15:18:04

Анон

Re: Детройт

Анон-стример любит всех-всех, и даже Маркуса сегодня! ;D

#15445 2018-08-04 15:20:08

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:

Поделись хэдами тогда, что ли. Как видишь их схождение?

Скрытый текст

#15446 2018-08-04 15:25:50

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:

Анон-стример любит всех-всех, и даже Маркуса сегодня! ;D

Все тоже тебя любят :heart:

#15447 2018-08-04 15:30:53

Анон

Re: Детройт

Так же же не объясняется, почему в башне Киберлайф двойник Коннора всегда 60-й, хотя оригинальный Коннор может быть на этот момент 51-м

Коннор-60 мог быть первым Коннором с апдейтом программы. Поэтому он отличается по поведению даже от машинного Коннора.

То есть Коннор-51 это альфа-версия 1.0, Коннор-60 - это бета-версия 1.2, а Олег - это полноценная версия 2.0 для релиза.

#15448 2018-08-04 15:33:11

Анон

Re: Детройт

Поделись хэдами тогда, что ли. Как видишь их схождение?

хэдканон от другого анона

#15449 2018-08-04 15:43:50

Анон

Re: Детройт

Анон пишет:

Они не начинали пилить Олега, они улучшали Коннора)

Они создавали законченную модель на основе прототипа. Для этого им надо было учесть все недостатки прототипа и исключить их. Что по идее возможно только после успешного окончания Коннором его миссии. А как мы видим в игре, на конец миссии Коннора Олег уже готов, и это странно. Что там с прошлыми 50-ю Коннорами - вообще неясно, не факт даже, что это были именно Конноры, а не какая-нибудь РК700 (да, мне запал тот арт в душу).

Анон пишет:

По-моему, сбивает с толку другое имя, это же не абсолютно другая модель, созданная с нуля, а улучшенный Коннор.

Я бы сказал, что с толку сбивают фаноны, которые рисуют РК900 совершенно другим персонажем, отличным от Коннора. И то, что куча людей почему-то считает эти фаноны каноном.

Анон пишет:

Полевых данных у них есть за несколько месяцев.

За три месяца, если точнее, причем Коннор именно в самом финале может девиантнуться. А создавать потенциально девиантнутую модель после всего случившегося - ну, как-то странно со стороны Киберлайф, по-моему. Они же после событий с девиантами должны наоборот все усилия приложить, чтобы РК900 ни в коем случае не стал девиантом. Особенно учитывая, что это заказ для Госдепа. Малейший косяк - и Киберлайф нахрен просто уничтожат. Им никто не простит повтора случая с девиантами. Ведь даже один Коннор может натворить бед, а тут ебаная армия в 200К рыл. Поэтому имхо при создании Олега даже не полевые тесты должны стоять во главе угла, а именно исключение всякой возможности девиации.

Анон пишет:

Она не говорила, что они именно сделали его девиантом,

Но они заложили в него девиантность, что означает, что они должны знать, как она работает. А по условиям игры они этого не знают, иначе бы не ловили девиантов и вообще не допустили бы революции. Следовательно, они и убрать это не могут, ведь они не контролируют процесс девиантности. Коннор может стать девиантом, а может и не стать, Киберлайф этого не знали.

Анон пишет:

Если они уже заложили в него что-то, что вызвало его девиантность, то они так же могут это и убрать.

Опять же, для этого они должны знать, как работает девиация. А они не знают. На момент концовки Коннора-машины они только приступают к изучению Маркуса.

Анон пишет:

Тогда в улучшенную версию Коннора можно залить программу с патчем от девиации.

Да, но тогда опять же Олег не будет создан сразу-сходу, он будет создан только через эн месяцев после окончания Коннором его миссии. На создание патча должно потратиться какое-то время, я полагаю, а патч от девиации должен быть тогда основан и на результатах, которые Киберлайф получит от исследования останков Маркуса и прочих девиантов.

Анон пишет:

Именно присоединение деталей, рук-ног к туловищу?

Нет, я имею ввиду полное создание андроида, то есть и внешнюю оболочку, и начинку, и ПО, и все аналитические и прочие способности, и все программы, и так далее.

Анон пишет:

Я это вижу примерно так, а ты как? Перечисленное не должно занять много времени,

Процесс нормальный, но по времени оно все же будет не быстро. Не так, что вот Коннор Маркуса убил, Киберлайф получили его тело, и тут же за пару дней уже готов Олег. На все допилы и тесты все равно никак не может уйти меньше нескольких месяцев, особенно учитывая то, что Олегов было с пару десятков. Может быть Коннору Аманда показала самую первую и самую сырую модель? Но серийник Олега в концовке - 87, то есть это явно не сырая модель, это уже готовый после всех тестов андроид. Как-то мне сомнительно, что Киберлайф прогнали 26 моделей за тот день-два (если не меньше), что прошел между окончанием миссии Коннора и его разговором с Амандой. Либо они тестировали Олега до того, как Коннор закончил свою миссию? Но опять же странно, зачем делать законченную модель, когда еще прототип не до конца протестирован и его склонность к девиации не исключена.
Плюс, чтобы:

Анон пишет:

6) проверить конкретно на девиацию (пытки физические и психологические), предположим, 26 штук потратили на это

им еще надо изучить Маркуса и прочих девиантов, которые оказались у них. Это тоже явно занимает время.

Анон пишет:

Ты под тестами имел в виду тесты в полевых условиях

Именно так.

Анон пишет:

"Олег бежит стометровку быстрее, поднимает на 50 килограмм больше, облизывает на 30 кв.м. площади больше, прыгает на 2 метра выше, отбивает пули руками".

Блять  :lol:  Не, это возможно, конечно, но это больше тогда похоже на слова "в воздух", что ли, то есть никто на самом деле не гарантирует, что Олег лучше Коннора, просто вот лабораторные тесты так показали. А на самом деле будет как Кара, которая домохозяйка и все равно может Коннора победить.

#15450 2018-08-04 15:47:04

Анон

Re: Детройт

Абстрактно про Рида, не ради срача

Скрытый текст

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума