Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2018-06-15 16:00:08
- Анон
Детройт
Скриншоты, гифки и арты любого размера и содержимого прячьте под подписанный кат,
обязательно указывая техногуро и недобровольный секс в случае их наличия
Срачная тема — https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3317
#37751 2022-04-18 11:21:37
- Анон
Re: Детройт
Вот этого прикола я вообще изначально не понял. А на кой фиг Коннору это все прикрутили? Ну типа у вас там андроиды девиантятся, людей убивают и сбегают, а КЛ такие: а давайте запилим новую дохуя самостоятельную модель, которая даже оружие может использовать, да еще и отправим ее расследовать дела тех самых девиантов. Что может пойти не так?
Конноров при любом шаге влево-вправо заменяют. По идее расширенное умение принимать решение как раз защищает его от девиации, потому что там где у андроидов противоречивые команды, которые вызывают сбой (например прямой приказ "стой" против защиты девочки, которая была вверена тебе ранее прошлой командой), у Коннора есть какая-то методика принятия решений. Так я понимаю в том числе и на нём компания и изучает логику этих сбоев и возможно что-то ещё, основываясь на том, какое решение он принял, имея противоречивые приказы и не имея ограничений обычного андроида.
А для уравновешивания его возможной девиации есть Аманда и если пойти по пути девианта, то мы быстро видим что уже наклепан новый Коннор, с, видимо, подправленными параметрами.
У Громыко в этом плане было похожее - её домашних киборгов не срывало вообще, срывало боевых и шпионских, у которых малый срок службы и улучшенные характеристики для принятия решений.
#37752 2022-04-18 11:24:22
- Анон
Re: Детройт
. У всех нормально с лицами, а у него вот меня постоянно выбивало.
он же бухает. как по мне нормальный, опухший дед 
#37753 2022-04-18 11:24:24
- Анон
Re: Детройт
и есть иерихонцы, которые просто.... сидят на корабле.
Можно наверное натянуть оправдание, что многие из них сбежали только вот-вот и возможно сам Иерихон только организовали и пока что были заняты банальным прятаньем и поиском своих. Но да, там очень тупо что они такие "сидим на корабле, сидим-сидим", при этом параллельно существуют бегающие андроиды и перевозка их в Канаду, Кара там явно не первая и даже не вторая.
#37754 2022-04-18 12:05:18
- Анон
Re: Детройт
Конноров при любом шаге влево-вправо заменяют.
Так его ж заменяют только в случае гибели?
Блин, четвертый год пошел, а я все пытаюсь найти логику в творении Кейджа.
то мы быстро видим что уже наклепан новый Коннор, с, видимо, подправленными параметрами.
Ты про шестидесятого? Он вообще какой-то странненький. Словно сам давно девиант, но упорно это отрицает. Если это КЛ так поигралась с девиацией, то у них получилось всрато, бгг.
Но да, там очень тупо что они такие "сидим на корабле, сидим-сидим", при этом параллельно существуют бегающие андроиды и перевозка их в Канаду, Кара там явно не первая и даже не вторая.
Меня среди них больше всего удивляет Норт. То есть она сначала сидела втыкала в стену, потом пришел Маркус и она такая хоба! революшионари герл. Ладно бы показали, что она до этого активничала, но ее никто не слушал. Но такие резкие перемены, причем она ведь претендует на лидерство и в случае отсутствия Маркуса заменяет его.
#37755 2022-04-18 12:07:58
- Анон
Re: Детройт
Для меня это как раз работает как кирпичик в кучку пруфов того, что никакой реальной девиации не было и это все - запрограммированные действия. Но я одновременно дрочу на сумрачный гений Камски и на настоящую девиацию, и мне не жмет 
#37756 2022-04-18 12:11:24
- Анон
Re: Детройт
Эти две теории можно совместить. Некоторые андроиды девиантнулись по-настоящему (Кара, Коннор, Маркус), а некоторые, как те, которых Маркус хакал дистанционно, просто поменяли программу и стали подчиняться ему, а не людям.
#37757 2022-04-18 12:12:31
- Анон
Re: Детройт
Так его ж заменяют только в случае гибели?
в финалке по пути Девианта уже появляется новый Коннор, который готов провести "замену". И могилка в саду намекает + в диалоге с Амандой есть опция с вопросом "сколько уже Конноров было?".
Меня среди них больше всего удивляет Норт
при всей эээ социальной справедливости из Норт сделали типичную девушку ГГ с сексотравмой по всем штампам и практически без самостоятельной личности. Иерихон вообще как-то существует больше как внутренний диалог Маркуса чем как самостоятельные персонажи, тут недоработка.
Вообще у них при появлении Маркуса появляются такие активные четкие мнения по вопросу, что я даже не знаю. Может на момент появления Маркуса деятельность таки была, но они ему не всё рассказывали?
#37758 2022-04-18 12:51:33
- Анон
Re: Детройт
Если не списывать это все на игровую условность (я про иерихонцев), что они сидели на корабле и ничего не делали, а попытаться в логику чуть-чуть...
Вообще это даже можно было бы хотя бы парой слов в разговоре на корабле с парой-тройкой андроидов что-нибудь вкинуть и дать понять, что они там недавно что-то делали, что-то своровали и была бы предыстория и более живые персонажи, которые не сидят тупо уставившись в стену.
Но! Еще есть момент - Маркуса (как лидера восстания) же сравнивают с мессией, он же стал символом, так прочие девианты могли действительно до его прихода толком ничего не делать - девиантами они типа стали, но как то не до конца, что ли? А тут приход Маркуса (как мессии) и он их пробудил, и их активность, как та же Норт может стать его преемником, в ветке, где Маркус погибает.
Сумбурно объяснила
Натягиваем сову на глобус
#37759 2022-04-18 12:58:00
- Анон
Re: Детройт
Вообще это даже можно было бы хотя бы парой слов в разговоре на корабле с парой-тройкой андроидов что-нибудь вкинуть и дать понять, что они там недавно что-то делали, что-то своровали
можно было бы сказать что да, например, воровали и из-за этого усилили охрану + они потеряли людей на краже, поэтому не смогли или вроде того. Или хоть что-то подобное придумать.
Но! Еще есть момент - Маркуса (как лидера восстания) же сравнивают с мессией, он же стал символом, так прочие девианты могли действительно до его прихода толком ничего не делать - девиантами они типа стали, но как то не до конца, что ли?
ну вот это меня всю игру и смущало, часть девиантов прекрасно девиантилась и бежала в команду и без Маркуса, а другая как будто просто сменила хозяина.
#37760 2022-04-18 13:00:22
- Анон
Re: Детройт
Меня удивляет, что в Иерихон-то они как-то ведь дошли. То есть проявили активность. Тот же 28ударов после убийства хозяина тупо забурился на чердаке и потом на допросе говорил, мол, а чо еще делать-то, приказы отдавать некому, мне ничо в голову не пришло... А здесь, получается, девианты достаточно активны и сообразительны, чтобы найти Иерихон, но придя туда они тупо сидят и пялят в стену. Что, как почему?
Или это Камски организовал всю движуху с Иерихоном, координаты стали передаваться от его Хлои, чисто затем, чтоб посмотреть, а чо эти жестянки будут делать дальше? А жестянки эмигрировали на корыто, да так и засели там, вот облом.
#37761 2022-04-18 16:06:21
- Анон
Re: Детройт
в финалке по пути Девианта уже появляется новый Коннор, который готов провести "замену
И он такая сучечка, и совсем не похож на " Нашего" Коннора-девианта. И на "нашего" Коннора-машину похож отдалённо.
сколько уже Конноров было?".
Как минимум 60. Причём между Коннором-нашим,даже если он ни разу не умирал (51), и Коннором-сучкой из башни (60) есть 9 Конноров на замену нашему. Но 50 Конноров до этого были совсем всё, т.к. намекают, что 51 Коннор единственный ныне функционирующий.
#37762 2022-04-18 16:07:21
- Анон
Re: Детройт
И он такая сучечка, и совсем не похож на " Нашего" Коннора-девианта. И на "нашего" Коннора-машину похож отдалённо.
как вы это заметили у него же там одна сцена? Или я ещё чего-то не открыл.. (ноу спойлерз)
#37763 2022-04-18 16:09:07
- Анон
Re: Детройт
Вообще у них при появлении Маркуса появляются такие активные четкие мнения по вопросу, что я даже не знаю. Может на момент появления Маркуса деятельность таки была, но они ему не всё рассказывали?
Они срались и ненавидели друг друга? 
Саймона и Норт показывают как антанонистов, претендующих на лидерство.
#37764 2022-04-18 16:11:00
- Анон
Re: Детройт
как вы это заметили у него же там одна сцена? Или я ещё чего-то не открыл.. (ноу спойлерз)
Для машины он мощно тралет Коннора и вообще излишне эмоциональный. Вместо того, чтобы незаметно пристрелить Коннора из толпы, он устроил цирк с конями с Хэнком.
#37765 2022-04-18 16:13:07
- Анон
Re: Детройт
как вы это заметили у него же там одна сцена? Или я ещё чего-то не открыл.. (ноу спойлерз)
К анону выше дополню, что там есть вариант сюжета, где он ведёт себя как классический злодей, пытающий протагонистов. И при этом истерит.
#37766 2022-04-18 16:23:44
- Анон
Re: Детройт
Для машины он мощно тралет Коннора и вообще излишне эмоциональный
Коннор тоже бывает очень эмоциональный и тролль тот ещё. Всю игру нам показывают что он способен жестко траллить, делать вспышки гнева и чего только не, для экспериментальной модели, в которой играются с балансом принятия решений так-то наверное даже логично.
Аманда не зря кмк его именно опрашивает а не сканирует.
#37767 2022-04-18 16:24:55
- Анон
Re: Детройт
Вместо того, чтобы незаметно пристрелить Коннора из толпы, он устроил цирк с конями с Хэнком.
может руководству нужно было зачем-то посмотреть на поведение Коннора в такой ситуации?
Может вся эта свистопляска нужна чтобы исследовать развитие разума у андроидов например и сделать полноценный ИИ?)
#37768 2022-04-18 16:25:46
- Анон
Re: Детройт
Если посмотреть друг за другом все сцены с Коннором-60, скажем, на Ютубе, то складывается весьма любопытный образ. Мне даже не хватило этого персонажа. Он какой-то истеричный показушник, совсем не по-машинному сволочной и при этом имеет весьма сильное самосознание, вот это его "я, я, Я!" через каждые два слова.
#37769 2022-04-18 16:30:45
- Анон
Re: Детройт
Если посмотреть друг за другом все сцены с Коннором-60, скажем, на Ютубе, то складывается весьма любопытный образ. Мне даже не хватило этого персонажа. Он какой-то истеричный показушник, совсем не по-машинному сволочной и при этом имеет весьма сильное самосознание, вот это его "я, я, Я!" через каждые два слова.
Люблю шестидесятку именно за это 
#37770 2022-04-18 16:31:19
- Анон
Re: Детройт
может руководству нужно было зачем-то посмотреть на поведение Коннора в такой ситуации?
Скорее намекают, что у пробудившихся андроидов есть свой характер и самосознание.
Наш Коннор-машина не садист. Когда он выпиливает отряд Аллена на крыше, то даже есть какое-то сожаление у него в духе "я просто должен выполнить свою миссию".
60 же нееет. Он индивидуалист, эгоист и карьерист. Складывается впечатление, что он хочет быть лучшим Коннором, чем первый Коннор, перед начальством. Хочет выслужиться да ещё и Коннора унизить и обосрать.
Отредактировано (2022-04-18 16:32:21)
#37771 2022-04-18 16:34:50
- Анон
Re: Детройт
Хм, а Коннора-60 в игре используют как болванку для настоящего Коннора? Или на 59 лимит болванок исчерпан и 60 уникален?
#37772 2022-04-18 18:44:04
- Анон
Re: Детройт
Складывается впечатление, что он хочет быть лучшим Коннором, чем первый Коннор, перед начальством. Хочет выслужиться да ещё и Коннора унизить и обосрать.
Ну он это практически прямым текстом говорит 
Дескать, я правильный, я приказы выполняю, а тебе-то чего в жизни не хватало?
Хм, а Коннора-60 в игре используют как болванку для настоящего Коннора? Или на 59 лимит болванок исчерпан и 60 уникален?
В ветке девианта да, а в ветке машины, если Коннора постоянно убивать, то 60 это просто болванка.
Отредактировано (2022-04-18 18:44:55)
#37773 2022-04-18 19:30:21
- Анон
Re: Детройт
Ну он это практически прямым текстом говорит Дескать, я правильный, я приказы выполняю, а тебе-то чего в жизни не хватало?
Я ж про то и говорю)
Что 51 Коннор с момента пробуждения, даже если он машина, не обладает душевными характеристиками 60)
Он более вдумчивый, педантичный и разумный. Даже машина убивает быстро, а не растягивает удовольствие с речами о том, как жертва была неправа и сейчас его и его друга будут мочить) Ни команду Аллена, ни команду в Киберлаййф, ни Маркуса он долго и сладострастно не пытает и не вразумляет.
А ещё 51 самоотверженный и принципиальный, а 60-то мелочный карьерист с амбициями.
То есть, пробудив 60 как отдельного андроида, они пробудили отдельную личность и драма квин.
Отредактировано (2022-04-18 19:35:12)
#37774 2022-04-18 20:21:38
- Анон
Re: Детройт
То есть, пробудив 60 как отдельного андроида, они пробудили отдельную личность и драма квин.
Интересно, откуда они взяли эту личность, раз на Коннора он так не похож.
ни Маркуса он долго и сладострастно не пытает и не вразумляет.
Справедливости ради, у машины есть своеобразные затупы. Когда Коннор например на корабле вместо того чтобы просто пристрелить Маркуса, начинает с ним разговаривать и тем самым дает Маркусу возможность спастись, убив Коннора при этом. Крайне тупое поведение, особенно на фоне того, как быстро Коннор расправляется с тем же Алленом или солдатами КЛ. Ладно, я могу поверить в то, что Коннор-машина не против поговорить с Хэнком, все-таки они вместе работали и Хэнк до последнего на пути у Коннора не стоял. Но для чего машине разговаривать с лидером революции, когда есть отличная возможность его пристрелить, я никогда не понимал. Какой-то приятнутый за уши штамп или косяк сценария.
Отредактировано (2022-04-18 20:22:26)
#37775 2022-04-18 20:28:19
- Анон
Re: Детройт
Интересно, откуда они взяли эту личность, раз на Коннора он так не похож
+ к "они живые".