Холиварофорум

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Люблю, когда в сюжете присутствуют церемонии и представления. Коронации, рыцарские турниры, рок-концерты - что угодно и чтобы попышнее. Кроме публичных казней, корриды и прочего с недобровольным насилием.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Люто-бешено обожаю фейлы главных героев. Лучше всего, когда у них хитрый-прехитрый план, всё продумано на дофигаллион лет вперёд, а тут выясняется, что он чего-то не учёл... Ещё хорошо, когда ГГ считает себя безу-у-умно умным, но при этом тупит позорно и на каждой странице (но не потому, что аффтор дебил и не умеет писать умных, а именно потому, что герой тупит, в смысле, прилетать ему должно за эту тупость). А то задолбали мерисьятины, у которых всё входит легко и с полпинка...
Лучше всего, когда окружение ГГ как раз таки умнее его, а не тот самый картон, складывающийся в коробку в отсутствие ГГ. Типа, у-у-упс, ГГ кучу всего продумал, а людишки его прогнозам не соответствуют, у них как бы и своя мотивация есть.
Самый смак, если ГГ старательно пытается спасти мир, а в итоге оказывается на обочине, типа, всё продумано уже за него, и его трепыхания в лучшем случае ни на что не влияли, в худшем - вообще всё испортили.

Где бы ещё увидеть примеры полнейшего фейла главного героя (не на уровне "Гарре поставили двойку" или "Не успел отменить самоуничтожение" а именно глобального и идейного, когда вот прям совсем фейлище, типа, замочил гада, а тот как раз собирался нажать на кнопку "спасти мир" или прыгнул в прошлое и своими шаловливыми лапками сделал ЕЩЁ хуже)?

Магнус Красный из Вархаммера. И в меньшей степени Коракс.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Где бы ещё увидеть примеры полнейшего фейла главного героя

Blake's 7. Без разницы, кого там считать главным героем: титульного персонажа или того, у которого больше экранного времени - у обоих все заканчивается таким лютым фейлом, что фандом уже сорок лет проораться не может. Причем все из самых благих побуждений, да.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Где бы ещё увидеть примеры полнейшего фейла главного героя (не на уровне "Гарре поставили двойку" или "Не успел отменить самоуничтожение" а именно глобального и идейного, когда вот прям совсем фейлище, типа, замочил гада, а тот как раз собирался нажать на кнопку "спасти мир" или прыгнул в прошлое и своими шаловливыми лапками сделал ЕЩЁ хуже)?

Ну, во второй Драгонаге Хоук фейлит, какие бы выборы ты в игре ни делал. Можно, конечно играть его так, что он либо сам был за такое развитие событий, либо ему в целом пох, но если ты хочень отыгрывать благородного паладины, желающего всех помирить, то фейлит он нещадно. Разражается война, в которой его считают виновником, если не зачинщиком, а ещё он и между делом глобальное зло выпускает из заточения (хотя опять же, от него ничего не зависело).

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Максим Камеррер, конечно же! Только в книге. Да и Румата.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

но если ты хочень отыгрывать благородного паладины, желающего всех помирить, то фейлит он нещадно.

Анон так однажды пытался отыгрывать сравнительно законопослушного мага 
Ты пытаешься защитить брата и угодить матери, а брат на тебя обижается и говнит по самые помидоры, и уходит в храмовники.
Ты защищаешь несправедливо обиженных, а они начинают магекровить! Ты пытаешься остановить магекрове, но Мередит ёбается только сильнее и жестит ко всем подряд! Ты расследуешь убийства и вроде вышел на след, но именно тут твоей матери приспичивает сходить на свиданку с убийцей и ты находишь только её труп! Ты бегаешь между Мередит и Орсино как гребаный мессенджер пытаясь воззвать к разуму то одной, то другого, но там нет разума! Ты обращаешься к настоятельнице церкви, а ей похуй! Ты пытаешься под конец спасти хоть кого-то из магов и встаешь на их сторону, отбиваешься от толпы храмовников, и тут Орсино обращается демоном и убивает всех выживших!
И ты ещё и виноват во всей войне, конечно, да-да. И из города тебя конечно изгоняют.
идите нахуй биовары просто идите нахуй

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Вот поэтому это моя любимая игра. 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Ну, во второй Драгонаге Хоук фейлит, какие бы выборы ты в игре ни делал

Хоук - да, человек-проебол 

Вот поэтому это моя любимая игра. 

+1

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Где бы ещё увидеть примеры полнейшего фейла главного героя

Blake's 7. Без разницы, кого там считать главным героем: титульного персонажа или того, у которого больше экранного времени - у обоих все заканчивается таким лютым фейлом, что фандом уже сорок лет проораться не может. Причем все из самых благих побуждений, да.

оооо, люто плюсую  

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Где бы ещё увидеть примеры полнейшего фейла главного героя (не на уровне "Гарре поставили двойку" или "Не успел отменить самоуничтожение" а именно глобального и идейного, когда вот прям совсем фейлище, типа, замочил гада, а тот как раз собирался нажать на кнопку "спасти мир" или прыгнул в прошлое и своими шаловливыми лапками сделал ЕЩЁ хуже)?

Анон, "Военные хроники маленькой девочки" разве не об этом?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Ещё хорошо, когда ГГ считает себя безу-у-умно умным, но при этом тупит позорно и на каждой странице (но не потому, что аффтор дебил и не умеет писать умных, а именно потому, что герой тупит, в смысле, прилетать ему должно за эту тупость).

Не совсем ГГ, но книжная Серсея Ланнистер — прямо концентрат вот этого всего. Анон сидел и тащился от контраста ПОВа и реальной ситуации.

Ну, во второй Драгонаге Хоук фейлит, какие бы выборы ты в игре ни делал

Да не сказал бы. Игра в принципе навязывает Хоуку позицию плывущего по течению. У него нет особо своих интересов: нельзя впрячься и реально помочь магическому подполью за пределами пары миссий, нельзя, допустим, сдать Андерса и Мерриль храмовникам и реально как-то выступить на стороне Мередит, нельзя самому собрать аристократию и что-то сделать, можно сидеть на попе ровно и ждать, пока хуйня случится. Хоук — это такое принеси-подай, который очутился в неудачное время в неудачном месте. Абсолютно реактивный перс. Ну происходит в городе хуйня, так она не по вине Хоука происходит.
Для сравнения, Андерс, Петрис, Мередит — вот они реально шевелятся и как-то влияют на статус кво. Страж в первой игре был проактивный. Но Хоук от них очень далек.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

замочил гада, а тот как раз собирался нажать на кнопку "спасти мир" или прыгнул в прошлое и своими шаловливыми лапками сделал ЕЩЁ хуже

"Обитаемый Остров" Стругацких. Фейл Мака прекрасен)))

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я, кстати, люблю, когда персонаж не идиот и неудачник какой-нибудь, а наоборот, умный и крутой, но всё равно косячит. Просто потому, что будь ты хоть семи пядей во лбу, от косяков никто не застрахован.

О, а ещё моё любимое - это когда персонаж вообще дохуя весь хитромудрый, но в итоге сам себя перемудряет и загоняет в жопу)))

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я, кстати, люблю, когда персонаж не идиот и неудачник какой-нибудь, а наоборот, умный и крутой, но всё равно косячит.

Да, это отлично. Когда у персонажа бывают и крутые идеи, и ошибочные.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

переживающие аноны из треда Оменсов напомнили.

люблю превращение бессмертных/условно бессмертных существ в смертных. Правда, только при условии, что пиздодельность смертных как-то раскрывается и не выглядит как тупой дроч. Например, мне нравится, если превращение становится платой за получение какой-то желанной особенности, если люди способны к творчеству, а демоны - нет, если вампир ощущает себя как живой труп с онемевшими мышцами и неспособностью нормально питаться, а люди - это просто люди, или там кицуне зависимы от желаний богов, а люди обладают свободной волей.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Мне нравится комический эффект, который создается в ситуациях, когда встречаются представители двух разных цивилизаций или эпох, и один из них рассказывает о своем мире, а другой понимает его как-то по-своему, в соответствии со своими собственными представлениями. Например, в сериале Farscape есть момент, где землянин рассказывает инопланетянину - представителю некой воинственной расы - о земном спорте, и примерно так описывает биатлон: "это такое соревнование, в котором участники бегут на лыжах, и стреляют", и инопланетянин понимающе уточняет: "в других участников?" 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

один из них рассказывает о своем мире, а другой понимает его как-то по-своему,

Как у Высоцкого, кажется: в Великой отечественной войне погибло 20 миллионов - и что, всех съели?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

мое гилти плеже - пиздец как люблю не могу сюжеты про любовь где один вообще абсолютно недогоняет что другой в него влюблен, причем не просто влюблен а активно подкатывает, а в идеале думает что они уже давно в отношениях и встречаются.
Вот чтоб тупняк на грани уо был:
- Маша, у меня тут встреча выпускников, мне надо чтоб ты притворилась моей девушкой
-...Вася, мы уже два года женаты
-.......... Погоди, ТАК ТА ВЕЧЕРИНКА ГДЕ ТЫ БЫЛА В БЕЛОМ ПЛАТЬЕ И НАС ЧТО ТО СПРАШИВАЛИ БЫЛА СВАДЬБОЙ???

короче песня "я помню это намек, я все ловлю на лету" во всех формах. Особенно если обоснуй заключается в том что они из разных культур и не шарят за традиции друг друга.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

А я люблю, когда вот тот, кто не догоняет, абсолютно убежден, что не достоин любви. И чтобы смутно подозревал, но потом "ну, нет, Х ко всем добрый".

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Вот как мне заходит, когда навредил мудак гг, а потом гг и его друзья законными, вполне себе хорошими методами устраивают ему атата.
Не проникли самовольно в тайный компьютер, а нашли несостыковки в открытой информации, с помощью которой и вскрыли бездны.
Не отпиздили в подворотне, а добились тюремного срока на дохулион лет.
А если уж наработки злодеев пустили в противоположенное мирное русло 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

короче песня "я помню это намек, я все ловлю на лету" во всех формах.

Я в целом люблю всякие недопонимания, даже не про любовь.
Читала новеллу (китайщина, ага) , где гг видел, рассказывал и продавал всякую обычную и околоклассическую литературу, а персонажи видели и получали инструкцию по экспилиармису всего мира и при этом они очень удачно в этих заблуждениях стыковались
И поняла, что мне очень это заходит.

▼если надо название⬍

Я вовсе не слуга Демонического Бога

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

О, да, ранобэ мне очень додает непонимание.
Я больше всего на свете люблю, когда герой крутой, но не очень. Либо совсем слабак.
Но его всего принимают за ого-го! Великого и могучего.
И чтобы он при этом не был инфернальным свиноебом/тупицей.

Как в Библиотеке небесного пути.

Отредактировано (2023-08-20 18:22:10)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я больше всего на свете люблю, когда герой крутой, но не очень. Либо совсем слабак.

ооо, я переродически на такую мангу попадаю , где гг добряк неудачник а его принимают за суперзлодея/лучшего в мире бойца и прочее, могу названия поискать если кому надо

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

где гг добряк неудачник а его принимают за суперзлодея/лучшего в мире бойца и прочее, могу названия поискать если кому надо

Да, неси, анончик!

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Либо совсем слабак.
Но его всего принимают за ого-го!

О, тоже такое люблю
Высокий блондин в чёрном ботинке и Укол зонтиком сформировали мой вкус

Отредактировано (2023-08-20 20:40:48)