Холиварофорум

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Очень даже понятно. Тоже такое люблю, но где ж его взять. Я еще люблю вариант, когда "монстр" видится окружающим монстром из-за традиций, слухов или предвзятости, а так нормальный человек, если взять на себя труд приглядеться)

М-м-м... знаешь, рискну, наверное, предложить тебе "Ведьмака". Только польского, а не Нетфликс. Фильм, конечно, достаточно низкобюджетный, конец 90х со всеми вытекающими. Но там этой темы довольно много, и она довольно приятная. Решение экзистенциальных вопросов "кто я? с кем я?" прилагается.

▼Скрытый текст⬍

Мне котан, с которым играем в настолки, додаёт. У нас там как раз человек и ведьмак и awww, как мне классно!
От души желаю всем любителям этого тропа, чтобы им так же душевно додали. Пусть нам всем будет хорошо, даром, и никто не уйдёт обиженным

Люблю в книгах и кино аналог кофешоп-ау)) Не обязательно именно кофейни, просто описание уюта, природы, еды, что-то такое красивое-сентиментальное, дающее ощущение спокойствия и безопасности, НО без слащавости, особенно не люблю сладкие любовные страдашки. А вот теплая дружба это заебись!

Анон, ты сволочь! Мне теперь тоже срочно захотелось такой няшноты (но с любовью, но без слащавости - терпеть не могу сюси-пуси ). А котан спит, на дворе глубокая ночь, ауыыыы!    пойду накалякаю что-нибудь.

А я люблю чудаковатых учёных, которые ходят косматые и помятые, а увидев крипового нёха вопят: "Ух ты, какой чудесный образец!  "

"Пацифик Рим", первый фильм тебе в помощь, анончик - там есть образец из палаты мер и весов (и даже два)! Он такой гротескный, такой... комиксный, что анон умирвесь от умиления на него смотреть

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Нравится штамп, который обругали в заебавших

Это да, особенно когда и без способностей все преодолел, достиг каких-то вершин, принял себя, казалось бы - можно ставить точку, живи дальше счастливо.
Но нет, под конец надо его осыпать всеми дарами судьбы - магией, способностями или красотой, шикарный лавинтерест вручить.

Хоть в произведении можно не жрать чо дали, а получить именно то, что нужно и хочется тебе, а не обществу для пропаганды смирения 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Аноны, я недавно осознал, что очень горю от мысли о гетной динамике "паладинша и плут". Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный. Вот примерно как если бы условый Джек Воробей влюбился в Зену-королеву воинов.
Но понял, что за пределами моих собственных ролёвочек эту динамику нигде не додают, а если и додают, то односторонне или чтобы поржать над кем-то из героев. А чтобы взаимно и серьёзно даже вспомнить не могу. Может, кто-нибудь где-то встречал такое?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный.

Нуууу, Бриенна и Джейме из ИП слегка натягивается, хотя Джейме не комичный.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Хоть в произведении можно не жрать чо дали, а получить именно то, что нужно и хочется тебе, а не обществу для пропаганды смирения 

Мне кажется, тут палка о двух концах, как с любым осыпанием героев ништяками. С одной стороны, приятно хоть в фантазиях получить то, чего в реальной жизни не получишь. С другой — иногда наоборот обидно, что герои вечно получают ништяки, которые тебе в реальности не светят. Поэтому насчёт подобных тропов вечно столько копий ломается.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный.

Нуууу, Бриенна и Джейме из ИП слегка натягивается, хотя Джейме не комичный.

А он разве пронырливый? Я читал только первую книжку, но особым хитрым хитрецом он мне там не показался.
Мне, если что, нужен именно "плут", а не "мудак".

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Ну бесячка то не о том что тому у кого не было додали, а о том что сперва втирают вот это показное смирение и урок что типа и так нормально, а потом оказывается что все это была ложь, потому что конечно же со способностями лучше.

я вот люблю честность в истории. если гг хочет что то получить - он идет, рвет жопку и получает. Родился без способностей и хочешь ими обладать? вперед, преодолей, напрягись и получи. Или даже не напрягаясь, пусть тбе их просто подарят. Главное не врать что тебе и не надо, когда на самом деле это то чего ты желаешь.

Отредактировано (2023-03-30 16:37:39)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

А он разве пронырливый? Я читал только первую книжку, но особым хитрым хитрецом он мне там не показался.
Мне, если что, нужен именно "плут", а не "мудак".

Ну, поэтому я говорю, что с натяжкой. Вообще, он слегка попадает в типаж нахального проходимца, но больше по касательной.
А насчёт мудака - у него там большая арка исправления которую похерили в последнем сезоне сериала, а что будет в книжке незвестно

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

С другой — иногда наоборот обидно, что герои вечно получают ништяки, которые тебе в реальности не светят.

Эльфов и магию в реальности я и так не получу. Произведение затем и нужно чтобы додавать то, чего не будет в реале.

я вот люблю честность в истории. если гг хочет что то получить - он идет, рвет жопку и получает. Родился без способностей и хочешь ими обладать? вперед, преодолей, напрягись и получи. Или даже не напрягаясь, пусть тбе их просто подарят. Главное не врать что тебе и не надо, когда на самом деле это то чего ты желаешь.

ДА 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый,

Опочтарение, может быть.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Аноны, я недавно осознал, что очень горю от мысли о гетной динамике "паладинша и плут". Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный. Вот примерно как если бы условый Джек Воробей влюбился в Зену-королеву воинов.

В Чёрных Парусах, кстати, Энн Бони и Джек Кам-его-там подходят. Конечно, Бони паладиншей не назвать, т.к. они там все пираты, и у нее проблемы по психической части явно, но она крутая, суровая и брутальная.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Драуг, русалы, органокибернех пойдут?

Подойдут, конечно.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

М-м-м... знаешь, рискну, наверное, предложить тебе "Ведьмака". Только польского, а не Нетфликс. Фильм, конечно, достаточно низкобюджетный, конец 90х со всеми вытекающими. Но там этой темы довольно много, и она довольно приятная. Решение экзистенциальных вопросов "кто я? с кем я?" прилагается.

Спасибо за рек, Анон, попробую.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Люблю пары вида "человек и монстр". Вкатывает и любовь, и близкая дружба. Только "монстр" не в значении "мудак-социопат", а буквальный, физический: нелюдь, опасная тварь, за которой тянется шлейф слухов, сказок и легенд одна другой страшнее. Оборотень, например, или дракон. И, в общем-то, подо всеми этими слухами и легендами есть совершенно реальная почва - монстр может быть по-настоящему страшным, если до него всерьёз доколупаться. Но на самом деле внутри этот монстр - ну, не няшная няшечка, но и не кровожадное страшилище, а просто разумное живое существо, не страшнее среднестатистического человека, как ты к нему - так и он к тебе.

А я люблю в таком ключе типа Франкенштейна, только с хеппи эндом. Увы, редко вижу.

А в любовном романе вообще невозможно. Если там и пишется "монстр", то подразумевается гламурный вампир или секси-темный лорд, которые от обычных людей отличаются разве что клыками, горящими глазами и чрезмерными кубиками. Ну или секси-мужик, который периодически превращается в дракона или волка, но только периодически.

Ну разве что в порно-фиках какого нить тентаклевого ктулху выпишут, но это уже перебор и бездуховно.

Отредактировано (2023-03-30 21:48:54)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Да это ж Шрек!

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

А в любовном романе вообще невозможно. Если там и пишется "монстр", то подразумевается гламурный вампир или секси-темный лорд, которые от обычных людей отличаются разве что клыками, горящими глазами и чрезмерными кубиками. Ну или секси-мужик, который периодически превращается в дракона или волка, но только периодически.

▼Скрытый текст⬍

Исходный пост про "человека и монстра" был мой, анон, но блин! Вот ты сейчас всё самое моё буэ описал    Вомпёров и темнолордов вообще терпеть не могу как класс (ладно, кроме Блейда; чёрный мужик-упырь-упыреубийца - это мощь) С драконами и волками посложнее - тут всё зависит от того, как автор описывает и подаёт. Годно написанный обормотень для меня прям омномном, особенно котолак. Ну, или просто зверолюд. Драконы вообще любовь и страсть на все времена. Но в любовных романах - мда, могу ссе представить, лучи сочувствия 

Да это ж Шрек!

Кстатеда 

Отредактировано (2023-03-31 04:29:48)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный.

"Неукротимая планета" Гаррисона (весь цикл) - Язон дин Альт и Мета.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

очень горю от мысли о гетной динамике "паладинша и плут". Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный

Ахаха, анон, у меня есть кое-что для тебя, но не совсем, там пронырливый плут учил брутальную рыцаршу правильно строить глазки, чтоб в ней нареченный женщину наконец увидел.
https://fantlab.ru/work13673

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный.

Это ж мультик Зоотопия, про зайчиху и лиса 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Это ж мультик Зоотопия, про зайчиху и лиса 

по нему кстати етсь брутальный комикс с оригинальным сюжетом зверополиса где хищников притесняют, там зайчиха прожжённый жизнью суровый коп) но вроде динамика персонажей сохранена

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Аноны, я недавно осознал, что очень горю от мысли о гетной динамике "паладинша и плут". Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный.

Ооо, моя любимая трава 

Рекаю "Артемиса Фаула" - детская серия, где мошенник Артемис пытается украсть золото у фей, а феи против, особенно их брутальная капитан спецназа Холли Шорт.

В "Короне Желаний" Рокшани Чокши главпейриг суровая принцесса и хитрый принц, но мне лично недодали.

"Голодные игры" опосредованно подходят.

Из последнего, что читал - "Микки7", герой дохляк и при опасности прячется за свою девушку, а она с криком "вальхалла ждет!" кидается на врагов, при этом у них в целом милые устоявшиеся отношения.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Аноны, я недавно осознал, что очень горю от мысли о гетной динамике "паладинша и плут". Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный.

Кассандру и Варрика из драгонаги напомнило. Но у них не романтические отношения.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Другой анон, но "Дневники Киллербота" буквально вся серия об этом.

Спасибо, анон! Не совсем то, что я ожидал, но я нежно люблю первые книги Громыко про киборгов, думаю, и это тоже хорошо пойдёт

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Мой любимый сюжетный ход, это когда всякий предатель получает наказание. за свое предательство.
Мумия - в конце помогальник Имхотепа остался в гробнице, и сожран скарабеями, хорошо.
Парк Юрского периода - Деннис Недри вздумал босса обокрасть и обесточил ограды парка, и его сожрал дилофозавр.
Даже дурацкий отечественный мини-сериал Стена - предателя Андрея король Сигизмунд убил, хорошо.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Аноны, я недавно осознал, что очень горю от мысли о гетной динамике "паладинша и плут". Вот чтобы героиня вся такая суровая, крутая и брутальная, а герой не такой брутальный, но зато хитрый и пронырливый, и можно даже слегка комичный.

А «Нейромант» сюда не натягивается?