Холиварофорум

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Хотя я сам этим забавлялся, давая персонажам от лица высокомудрого автора физиогномические характеристики, полностью противоположные их реальным качествам

Ужасно люблю такое!

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Навеяло тредом заебавшихштампов: как должно быть подано описание внешности перса в тексте, чтобы вам зашло?

Как угодно, главное не дорисовывайте персонажу усы в последней трети книги, внезапные усы это -1000 к харизме и овер9000 порушенных хэдканонов  Если их отрастили временно для маскировки, то ладно.
Вообще работает с любыми очень бросающимися в глаза чертами типа шрама на пол-лица, отсутствия глаза или волос на голове. Когда они возникают ВНЕЗАПНО и сильно после того, как у тебя уже давно сложился образ персонажа, начинаешь сомневаться вообще во всем, что ты представляешь по описаниям автора. При этом особенности рук-ног-тела, данные постфактум, восприму нормально, их как-то легче добросить в образ, чем лицо/общее телосложение. А усы - личный сквик, с ними просто сложно смириться, но если они изначально есть, выбора нет, а когда появляются внезапно, я ухожу в отрицание 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Когда они возникают ВНЕЗАПНО и сильно после того, как у тебя уже давно сложился образ персонажа, начинаешь сомневаться вообще во всем, что ты представляешь по описаниям автора.

Ха-ха, я вспомнил древнюю книжку Лукьяненко в соавторстве Буркиным, кажется, где уже под конец оказалось, что ГГ по имени Иван — негр. Правда, это юмористическая книга была, так что воспринималось нормально-)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Как угодно, главное не дорисовывайте персонажу усы в последней трети книги, внезапные усы это -1000 к харизме и овер9000 порушенных хэдканонов 

А усы - личный сквик, с ними просто сложно смириться, но если они изначально есть, выбора нет, а когда появляются внезапно, я ухожу в отрицание 

омг анон ты кажется моя сестра(?) по разуму!!! внезапные усы это просто проклятие какое-то, не сказать чтобы так уж часто встречаются, но уж когда выпрыгнули, то всегда особенно некстати дно моего усатого антисписка занимает некая дилогия, где в начале первой книжки главгерой был гладко выбрит, а в начале второй внезапно развесисто усат, притом как будто они всегда там были. Может, проебался автор, может, переводчик, но впечатление от всего разом уже было испорчено

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

да уж лучше пусть герой на сотой главе окажется безногим карликом, чем с усами!

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

К сожалению практически нет книг и фильмов с такими героями

Возможно, старые сериалы "Команда А" и "Макгайвер" (новый "Макгайвер" мне не понравился). В них есть такое обаяние 80х и как раз персонажи без суперспособностей, но с мозгами и руками.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я очень люблю троп "близкие враги".
Но при этом враги не в смысле "он убил мою семью, собачку и сжег мою планету", а враги идеологические, с полным несовпадением базовых жизненных принципов или взглядов. И при этом во всем другом, кроме принципов, похожие и близкие. Что-то вроде Лайта с Элом из Тетрадки, но менее анимешное.

Жаль, что такие отношения, чтоб не впадать в розовопонию, - хоть джен, хоть слеш, - не часто пишут верибельно.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я очень люблю троп "близкие враги".
Но при этом враги не в смысле "он убил мою семью, собачку и сжег мою планету", а враги идеологические, с полным несовпадением базовых жизненных принципов или взглядов. И при этом во всем другом, кроме принципов, похожие и близкие. Что-то вроде Лайта с Элом из Тетрадки, но менее анимешное.

Жаль, что такие отношения, чтоб не впадать в розовопонию, - хоть джен, хоть слеш, - не часто пишут верибельно.

мне вспомнились Рошфор и Дарьтяньян. Они там срались и были враги, но с взаимным уважением, а в конце вроде как и подуржилисьна старости-то лет. Вообще вертится что-то такое на крае мозга, потому что нравится мне такое тоже
может в Острых козырьках было такое. Блин.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Как угодно, главное не дорисовывайте персонажу усы в последней трети книги, внезапные усы это -1000 к харизме и овер9000 порушенных хэдканонов

ДААААААА     

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

может в Острых козырьках было такое. Блин.

Если вспомнишь, анончик, пиши, где это еще есть. Дартаньян и Рошфор - да, подходят. В Person of Interest такие отношения были у команды Машины и Элаиса.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

может в Острых козырьках было такое. Блин.

Если вспомнишь, анончик, пиши, где это еще есть. Дартаньян и Рошфор - да, подходят. В Person of Interest такие отношения были у команды Машины и Элаиса.

Тогда еще вот (взято отсюда ):
Холмс и Мориарти ( ох уж эта английская вежливость)
Питер Пэн и Крюк
Магнето и Ксавьер ( тут правда, все сложно)
Ганнибал и Грэм ( нууу, почти почти)

мне еще кажется Джек Воробей и Барбосса, Фауст и дьявол

и вообще любой разбойник-джентльмен получает это как бы в нагрузку. Авантюрист типа Арсена Люпэна, но тут надо смотреть, чтобы и тот, кто ловит, был тоже на уровне.

эх равные противоборствующие  силы    да еще слэшующиеся эт прям да. Буду думать еще.

Отредактировано (2023-03-10 12:50:01)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Дартаньян и Рошфор - да, подходят.

"Око Силы", первая трилогия. Два главных героя - красноармеец и белогвардеец. Много приключений, эволюция взглядов, от ненависти к дружбе.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я очень люблю троп "близкие враги".
Но при этом враги не в смысле "он убил мою семью, собачку и сжег мою планету", а враги идеологические, с полным несовпадением базовых жизненных принципов или взглядов. И при этом во всем другом, кроме принципов, похожие и близкие. Что-то вроде Лайта с Элом из Тетрадки, но менее анимешное.

Жаль, что такие отношения, чтоб не впадать в розовопонию, - хоть джен, хоть слеш, - не часто пишут верибельно.

Я за это очень люблю пейринг Каратель/Сорвиголова в Марвеле)))
Всю дорогу яростно срутся на тему "надо ли убивать преступников, или сажать их в тюрьму", регулярно пиздят друг друга по этому поводу, но при этом регулярно же работают в команде, понимают друг друга лучше, чем кто-либо, то и дело спасают жопу друг друга специально для того, чтобы продолжить сраться, сталкерят друг друга, тырят друг у друга одежду и вот это всё. Идеологически абсолютно непримиримы, но искры так и летят!

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Дартаньян и Рошфор - да, подходят.

Может быть, еще , думаю, любой нормальный шпионский детектив?  Мб  АГЕНТЫ АНКЛ ( кино),  они там в разных системах все-таки существуют, хотя вынуждены работать вместе. Жанр не люблю,  знаю плохо.
  о, кстати, боевики про Джеймса Бонда ( Казино Рояль, например и другие), в последних сериях злодеи прям ну под стать. Хотя  причиняют зло слишком масштабно, да.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Как угодно, главное не дорисовывайте персонажу усы в последней трети книги, внезапные усы это -1000 к харизме и овер9000 порушенных хэдканонов

Угу. Где-то был рисунок Роулинг, как она видит Снейпа... Анон еще помнит, как это было внезапно, да 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Дартаньян и Рошфор - да, подходят.

Good Omens? Дозоры Лукьяненковские, некоторые сюжетные линии  в Зачарованных, Сверхи,

Отредактировано (2023-03-10 13:04:11)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Дартаньян и Рошфор - да, подходят.

На Гребне волны вот было такое кино еще вспомнила.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Нравится, когда какие-нибудь дерзко-резкие подростки/шпана/бандиты и тд искренне уважают ведущего совсем другой образ жизни человека за личные качества

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

"Око Силы", первая трилогия. Два главных героя - красноармеец и белогвардеец. Много приключений, эволюция взглядов, от ненависти к дружбе.

Ого, вот это не ел. Спасибо, надо зачесть.
Вообще да, в троп хорошо кладутся служитель закона/ преступник с принципами, этого много. Но тут еще заходит, когда рулит именно служение двум противоположным системам. Вот типа красноармеец - белогвардеец, и так далее.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Нравится, когда какие-нибудь дерзко-резкие подростки/шпана/бандиты и тд искренне уважают ведущего совсем другой образ жизни человека за личные качества

На лавочку сюда, тоже такое люблю.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Ого, вот это не ел. Спасибо, надо зачесть.

Анон, только имей в виду, это фантастика. Ты нормально к этому относишься?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Анон, только имей в виду, это фантастика. Ты нормально к этому относишься?

Абсолютно! Главное, чтоб столкновение идеологий и равных друг другу героев как их носителей.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

а враги идеологические, с полным несовпадением базовых жизненных принципов или взглядов

Ну, что-то вроде того у Богомила Райнова в "Большой скуке", где всю книгу трындели болгарский и американский шпионы. Циника американца занимает болгарин, искренне верящий в идеалы социализма, и они оба хладнокровные манипуляторы. Правда, там сюжета по сути почти нет, да и дружить они не дружат.

▼Любимый разговор оттуда. Особенно с учётом того, что болгарин-то сам живёт в основном в собственной голове и разговаривает с призраками.⬍

— Быть может, вы правы. У меня действительно нет ни навыка, ни умения без конца перемалывать в мыслях всевозможные вопросы бытия.
— Верно, отвратительная привычка, - неожиданно соглашается американец.
— Почему? Мне кажется, эта привычка доставляет вам удовольствие.
— Только в том смысле, что помогает мне убивать скуку. Иные, нервничая, грызут ногти, а я думаю. Увы, думать куда опаснее, чем грызть ногти. И если бы думание доставляло удовольствие, я бы постоянно утопал в блаженстве. Мышление всегда анализ, а анализ — рассекание, умерщвление, то есть разрушение источника удовольствия. Если вы сядете и начнёте думать о том, какие микроорганизмы копошатся в этой сигарете, какое гниение происходит в ней, вам ни за что не захочется подносить её ко рту. Разве не так?
— Цель вашего мышления не познание вещей, а их уничтожение. Назначение ваших хирургических операций не лечить, а умерщвлять. Вы сетуете, что в ваших руках одни только трупы, и не даёте себе отчёта в том, что эти трупы — дело ваших рук.

Есть там временами ощущение, что они зеркальные отражения друг друга, хотя не знаю, насколько автор это закладывал.

Тот троп, о котором ты говоришь, тоже люблю, но вот колеблюсь, подходит ли эта книга как его воплощение. Боев в принципе редко выражает откровенное презрение, насколько помню.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Есть там временами ощущение, что они зеркальные отражения друг друга, хотя не знаю, насколько автор это закладывал.

Зачла твой кусок оттуда и - ха, я бы поспорила с тем американцем. Хотя может и с болгарином тоже, хз.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я за это очень люблю пейринг Каратель/Сорвиголова в Марвеле)))
Всю дорогу яростно срутся на тему "надо ли убивать преступников, или сажать их в тюрьму", регулярно пиздят друг друга по этому поводу

А это все в каких-то комиксах, анончик?