Холиварофорум

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

условный герой отказался побеждать условного злодея, а то и вообще принялся его защищать,

В сеттинге, где есть добро и зло герой после такого перестаёт быть героем, такие дела.
Если что, я знаю разницу между протагонистом и героем

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я обожаю фанфики, где героям и злодеям додают нормального детства  Особенно если изначально отправился в прошлое, чтобы убить маленького Гитлера, а в итоге научил его нормально рисовать. Или без всяких таймтревелов, вот есть потенциальный тёмный властелин, а ты ему практические моральные уроки, любовь и поддержку - и вот он уже не хочет зохватить мир.

Даааа.
А ещё есть такие фанфики, где кто-то внезапно превращается в ребёнка и ему тоже додают. Этакая радикальная психотерапия получается.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

В сеттинге, где есть добро и зло герой после такого перестаёт быть героем, такие дела.
Если что, я знаю разницу между протагонистом и героем

Он всё ещё может совершать подвиги.
Но вообще не похер ли? Анону нравится этот троп, а хорошие там персонажи или нет, не так важно.
Я другой анон, если что.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

В сеттинге, где есть добро и зло герой после такого перестаёт быть героем, такие дела.

Герой должен быть кровожадным? 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Но вообще не похер ли? Анону нравится этот троп, а хорошие там персонажи или нет, не так важно.

+1, заколебали по кругу гонять, кто герой, а кто не герой, когда суть вообще не в этом.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

И вообще, анон, который внёс троп, сразу казал про серую мораль. Злодеи бывают разные, герои бывают разные. Уж как только всё это не обыгрывали. Но у кого-то пригорело, что кто-то любит не только безупречных перонажей в чёрно-белом сеттинге?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

А ещё есть такие фанфики, где кто-то внезапно превращается в ребёнка и ему тоже додают. Этакая радикальная психотерапия получается.

Мне тоже нравится. Хочется порой такой вот душегрейки. Конечно, детей надо уметь писать... но это про всё справедливо.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

В сеттинге, где есть добро и зло герой после такого перестаёт быть героем, такие дела.
Если что, я знаю разницу между протагонистом и героем

Что случится с "социальным статусом" героя тут второстепенно. Главное чтоб до выбора он воспринимался окружающими положительно и как тот кто может остановить злодея. И чтоб имея такой выбор он выбрал злодея.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Никогда не встречал такое. Можешь пару примеров привести?

"Погляди – с востока струится тьма, у луны на лбу проступает крест,
Все моря и горы сошли с ума, ощутив нужду в перемене мест,
Воздух режет горло острей ножа, в животе шевелится скользкий спрут.
Но еще не поздно унять пожар, успокоить бурю, отсрочить суд,

Прекратить ветров погребальный вой, заменить вулканы на дым печей...
Смехотворна плата: убей того, кто сегодня спит на твоем плече.
Он - палач и плаха, скудель беды, преисподний выкормыш, адский стяг,
Кровь и гной наполнят его следы... Хоть чуть-чуть промедлишь - и будет так!

Две печати сняты, осталось пять, рыжий конь гарцует у райских врат.
Воды рек вот-вот обратятся вспять, и на землю рухнут огонь и град,
Третий ангел держит у губ мундштук, и звезда Полынь на весу дрожит…
Почему же ты не разнимешь рук? Отпусти, ему все равно не жить!

Отчего ты щуришься, хмуришь бровь, побелевший рот превращая в шрам?
Да какая, к дьяволу, тут любовь, если небо треснет сейчас по швам,
Если чаши гнева уже кипят, для господней жатвы наточен серп?
Ты ведь знаешь цену: твой младший брат или все. Ты слышишь? Под корень - все!

Ну, решай скорее. Шуршит песок, растирая в пыль горизонта нить..."

Ты легко целуешь чужой висок - осторожно, чтобы не разбудить.

(с) Висенна (Светлана Ширанкова)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Зеркальце, это другое. В вопросе там анон просил прмеров

Твоя любовь/близкий человек на той стороне? Он зло/свиноеб/натворил дел? Ты герой и единственный можешь его остановить? Все ждут, что ты пойдешь ловить/убивать/останавливать? А к черту, ты спасаешь того кто тебе дорог и плевать насколько он не прав.

А у тебя в явном виде же

Меч, который можно закалить, только пронзив им грудь любимой женщины

В смысле в этом стихе младший брат не на стороне зла (вроде нам про это ничего не говорится). Он типичный проклятый безвинный, которого надо убить, чтобы мир не сгинул.

Отредактировано (2020-12-09 06:19:54)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

А у тебя в явном виде же

Возможно, это вопрос трактовки.
Имхо, здесь именно "да пошли вы все с вашим спасением мира, я не буду ради этого жертвовать тем, кто дорог лично мне".
Но, во-первых, хорошие стихи редко бывают однозначными во-вторых - я не уверен, что спор для этого треда.
В-третьих, чем спорить - проще пойти и спросить у живого автора, что она имела в виду.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Мне кажется, строчки:

Он - палач и плаха, скудель беды, преисподний выкормыш, адский стяг,
Кровь и гной наполнят его следы... Хоть чуть-чуть промедлишь - и будет так!

Прямо намекают на то, что младший брат гг, очень скоро окажется чуть ли не апокалиптическим маньяком.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Прямо намекают на то, что младший брат гг, очень скоро окажется чуть ли не апокалиптическим маньяком.

ага, не очень похоже на проклятого безвинного

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Ты легко целуешь чужой висок - осторожно, чтобы не разбудить.

А я так понял, что целует то место, куда собирается выстрелить 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Твоя любовь/близкий человек на той стороне? Он зло/свиноеб/натворил дел? Ты герой и единственный можешь его остановить? Все ждут, что ты пойдешь ловить/убивать/останавливать? А к черту, ты спасаешь того кто тебе дорог и плевать насколько он не прав.

Кстати довольно часто же встречается "сначала остановить, потом спасти", почему должно быть или/или...

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Он типичный проклятый безвинный, которого надо убить, чтобы мир не сгинул.

А вот это редкая трава по современным меркам. Я  бы оценил в какой-нибудь крипоте.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Кстати довольно часто же встречается "сначала остановить, потом спасти", почему должно быть или/или...

Потому что хочется драматичного накала страстей? Ну или второй уже себе на пару вышек натанцевал...

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Люблю, когда кто-то просто мудак и злобное зло сам по себе. Без всяких деревянных игрушек и дэдди ишьюс.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Люблю, когда кто-то просто мудак и злобное зло сам по себе. Без всяких деревянных игрушек и дэдди ишьюс.

Зло ради самого зла?

▼Скрытый текст⬍

https://posmotre.li/%D0%97%D0%BB%D0%BE_ … 0%BB%D0%B0
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ForTheEvulz

Или эгоист, стремящийся к выгоде для себя любыми методами?
Мне вот оба тропа нравятся.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

А я так понял, что целует то место, куда собирается выстрелить 

Или - "ты спи, а я пока тут со всеми разберусь по-быстрому".

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Противоположный тред напомнил:

будущие дети персонажа, которые попадают в его время и с ним тусят, при этом персонаж знает, что это его будущие дети.

И персонаж такой "это мои дети, неважно, откуда, они мои и я о них забочусь". Обожаю!
Вообще люблю всякие там семейные ценности, кровные родственники — святое, названные родственники — тоже святое, больше родственников, хороших и разных

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Навеяло тредом Кинга. Обожимой, как же я люблю сюжет про Семь Самураев! 
И оригинал Куросавы — наглядеться не могу, наизусть знаю. Но удивительно, что меня прет ровно то же самое, почти без изменений, в любом сеттинге. Вроде бы глупо, как можно мусолить из раза в раз одно и то же, но мне походу никогда не надоест.
Поселение мирных, небогатых, и никому не нужных людей. Злые уебы, терроризирующие их набегами. И защитники, которые не просто сами горделиво забарывают зло, а учат поселян постоять за себя. От момента воодушевления, когда те наконец-то понимают, что у них получается, и начинают и сами геройствовать — я просто прыгаю от счастья!

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

К слову про детей - у меня лютый, бешеный какой-то кинк на усыновление. Особенно когда усыновяет какой-нибудь брутальный мужик, который будет этого своего приёмного ребёнка от всех спасать и защищать. Мандалорец? Ведьмак? Дайте десять!
Подозреваю, корни этого растут из того, что анон — безотцовщина и сублимирует. Но прям любимейший троп из всех любимых.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Дунк и Эгг.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

К слову про детей - у меня лютый, бешеный какой-то кинк на усыновление. Особенно когда усыновяет какой-нибудь брутальный мужик, который будет этого своего приёмного ребёнка от всех спасать и защищать.

Я тоже люблю эту тему.
У меня, правда, есть ещё версия усыновителя - мягкий интеллектуал. И, кстати, и брутала, и интеллектуала додают Маэдрос с Маглором, растящие близнецов)

И, чтоб два раза не вставать: очень люблю квази-семьи. Когда собирается разномастная компания людей и сбивается в подобие семьи. Особенно, когда все они такие травмированные отщепенцы-изгои-выживальщики, а тут вдруг обрели то, чего никогда не имели, и теперь будут защищать это от всех внешних угроз и беречь, как зеницу ока