Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-06-26 23:48:19
- Анон
Мирный топик о религиях мира
Велкам, братья и сестры.
Только давайте не сраться, хорошо?
• Соседи по палате:
Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Срачный топик религии и околорелигии
#1601 2016-04-21 20:57:48
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
И всё-таки откуда у Каина жена? А у Сифа?
Сестры. Дочери Адама и Евы.
#1602 2016-04-21 20:58:38
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Не понял. А кто кроме семьи Адама еще может грохнуть Каина? Люди же не расплодились. И где Каин взял жену?
Тоже интересный вопрос, однако 
Похоже, кроме потомков Адама и Евы имелась еще куча каких-то неизвестно откуда взявшихся людей. 
Даже если предположить, что их наплодила Лилит, то от кого?
#1603 2016-04-21 20:59:46
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Анон пишет:И всё-таки откуда у Каина жена? А у Сифа?
Сестры. Дочери Адама и Евы.
Ок. Всегда знала что инцест - богоугодное дело. И чо все так на него вызверяються? 
А кто мог грохнуть Каина когда он свалил подальше? Или кроме бога еще кто-то гомункулов лепил?
#1604 2016-04-21 21:00:59
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Даже если предположить, что их наплодила Лилит, то от кого?
От Люцика! 
Он же, пойди, ради неё член отрастил.
#1605 2016-04-21 21:01:27
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Сестры. Дочери Адама и Евы.
Так, значит Сиф родился уже после того, как Каин грохнул Авеля. Вопрос, кого боялся Каин, продолжает оставаться актуальным. Отца и мать? Сестер?
#1606 2016-04-21 21:02:25
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Т. е. Бог не трахал Еву, это делал Адам.
Разумеется, Адам. Но Сиф был как бы подарком Божьим и праведником, к тому же. В отличие от неправедного Каина. И Бог в результате был недоволен, когда потомки Сифа соблазнились похотью на потомков Каина и отпали от праведности.
Хотя, на самом деле, единого толкования у этого момента нет, но это самое толковое, потому что второе, про падших ангелов, вообще ни в какие ворота.
#1607 2016-04-21 21:04:19
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Так потомки Авеля же.
#1608 2016-04-21 21:05:40
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Разумеется, Адам. Но Сиф был как бы подарком Божьим и праведником, к тому же. В отличие от неправедного Каина. И Бог в результате был недоволен, когда потомки Сифа соблазнились похотью на потомков Каина и отпали от праведности.
Хотя, на самом деле, единого толкования у этого момента нет, но это самое толковое, потому что второе, про падших ангелов, вообще ни в какие ворота.
Зачем Бог тогда попустил Каину размножаться? Остался бы бездетным, раз уж Бог лично вмешивался в появление младенцев.
#1609 2016-04-21 21:07:01
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Так потомки Авеля же.
Так потомкам еще расти и расти. Это раз. Потом Каин свалил же подальше. Или этот дебилушка просто на соседнюю поляну отошел и типа решил, что скрылся?
#1610 2016-04-21 21:07:49
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Анон пишет:Разумеется, Адам. Но Сиф был как бы подарком Божьим и праведником, к тому же. В отличие от неправедного Каина. И Бог в результате был недоволен, когда потомки Сифа соблазнились похотью на потомков Каина и отпали от праведности.
Хотя, на самом деле, единого толкования у этого момента нет, но это самое толковое, потому что второе, про падших ангелов, вообще ни в какие ворота.Зачем Бог тогда попустил Каину размножаться? Остался бы бездетным, раз уж Бог лично вмешивался в появление младенцев.
Л-Логика.
#1611 2016-04-21 21:08:21
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Лилит
Ее нет в христианской традиции, это чисто иудейская придумка. Не канон, в общем.
Что касается инцеста - он был допустим ранее, поскольку расподобление Бога и человека не зашло еще так далеко, чтобы это имело тяжкие последствия. Поэтому и Лот с дочерьми совокуплялся. Точнее, дочери с Лотом.
#1612 2016-04-21 21:08:22
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Так потомки Авеля же.
Он уже успел, а Каин размножился только после того, как его замочил? Как все запутано.
#1613 2016-04-21 21:11:14
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Ее нет в христианской традиции, это чисто иудейская придумка. Не канон, в общем.
Но двукратное сотворение женщины - канон. 
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
#1614 2016-04-21 21:13:31
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Зачем Бог тогда попустил Каину размножаться? Остался бы бездетным, раз уж Бог лично вмешивался в появление младенцев.
Свобода воли же.
Так потомкам еще расти и расти.
С чего бы? В Библии не говорится, сколько им было на момент гибели Авеля.
.
#1615 2016-04-21 21:14:39
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Свобода воли же.
Свобода воли вообще-то распространяется на познание жены, а не на приживаемость эмбрионов.
#1616 2016-04-21 21:16:44
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
С чего бы? В Библии не говорится, сколько им было на момент гибели Авеля.
ОК. Но Каин же не остался рядом с этим с этими потомками. Он же свалил. Или точно объяснил племяшам, где не надо его искать?
Отредактировано (2016-04-21 21:17:02)
#1617 2016-04-21 21:17:18
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Кстати, непонятно, зачем Бог защищал Каина от мести. А как же свобода воли?
#1618 2016-04-21 21:17:54
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Каин размножился только после того, как его замочил?
Некоторые богословы считают, что стремление Каина взять себе жену и расплодиться связано с убийством Авеля. Некоторые считают, что похоть его одолела на фоне греха убийства, другие - что он таким образом хотел получить защитников и вообще тех, кто от него не отвернется.
#1619 2016-04-21 21:17:57
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Анон пишет:Свобода воли же.
Свобода воли вообще-то распространяется на познание жены, а не на приживаемость эмбрионов.
Эмбрионы были очень независимыми
#1620 2016-04-21 21:19:44
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Некоторые богословы считают, что стремление Каина взять себе жену и расплодиться связано с убийством Авеля. Некоторые считают, что похоть его одолела на фоне греха убийства, другие - что он таким образом хотел получить защитников и вообще тех, кто от него не отвернется.
Каина похоть одолела после убийства, а праведного Авеля - просто так, раз он успел размножиться раньше?
#1621 2016-04-21 21:19:57
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Кстати, непонятно, зачем Бог защищал Каина от мести.
Чтобы страдал.
А как же свобода воли?
А вот так - Бог не сделал Каина неуязвимым, он просто назначил наказание за его смерть. Выбор за мстителями - нужно ли им это такой ценой.
#1622 2016-04-21 21:29:00
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Чтобы страдал.
Но ведь он мог бы попасть в Ад и страдать там. Разве нет? Зачем ему нужно было страдать непременно на земле и отчего именно он должен был страдать?
#1623 2016-04-21 21:34:43
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Но Сиф был как бы подарком Божьим и праведником, к тому же. В отличие от неправедного Каина. И Бог в результате был недоволен, когда потомки Сифа соблазнились похотью на потомков Каина и отпали от праведности.
Потомки Каина автоматом были неправедными, а Сифа - праведными? Почему? И какое место занимали в этой системе потомки Авеля, если предполагается, что таковые имелись?
Отредактировано (2016-04-21 21:36:34)
#1624 2016-04-21 21:47:51
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Вообще, вроде, сейчас тренд, что Бытие следует воспринимать иносказательно (потому что буквально совсем черт-те что получается). Вот только что этим всем иносказать пытались и, главное, зачем... 
#1625 2016-04-21 21:48:38
- Анон
Re: Мирный топик о религиях мира
Если Каин жену познал после убийства Авеля. То понятно, почему он вызверился. Неудовлетворенные инстинкты - страшная вещь.