Холиварофорум

Анон

Мирный топик о религиях мира

Велкам, братья и сестры.
Только давайте не сраться, хорошо?

• Соседи по палате:
Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Срачный топик религии и околорелигии

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

уже просто из любопытства. Какой подход практикуют в синагоге?

Я знаю только байку времён скандала про ловлю покемонов в храме, тогда в какой-то синагоге вывесили объявление, мол, избавьте нас от этих демонов, а мы вам за это чаю с печеньками нальём.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Совсем недавно-недавно начали изредка венчать однополые пары, время пройдет глядишь и женщин допустят.

Так там, где венчают однополые пары, женщин уже допускают до священства, разве нет?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Кстати, насчет нон-бинари Бога.
Если так взять — на иврите у слов "Элохим" (Бог) и у слова "Адонай" (Господь) форма множественного числа.
Плюс — не раз говорит о себе в множественном числе ("Сотворим человека, по образу нашему, по подобию нашему")
Ну и самое главное:
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." быт. 1:27
Я понимаю, что этот стих можно толковать по разному, но например в иудаизме есть толкование, что изначально человек был создан двуполым, как большинство растений и некоторые животные, а потом его разделили на мужчину и женщину, чтобы ему не было одиноко.
И из этой теории во первых следует, что "по образу и подобию" — это вот именно двуполый вариант, а во вторых — получается, что мужчина не был создан первым. Первым было двуполое существо, которое потом разделили, соответственно именно мужчины появились одновременно с женщинами — при разделении.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Вопрос. Священники христианских веток всегда должны носить отличительные знаки одежду согласно сану или в магазин за хлебом вечерком можно в футболке-трениках сбегать?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

в магазин за хлебом вечерком можно в футболке-трениках сбегать?

Конечно. Рясу носят как правило на работе, так-то под ней всё равно нормальная одежда.
А вот монахи православные должны ходить в рясе, в отличие от католических, которым можно и "в гражданском".

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Проблема с женским священством в том, что наибольшее право голоса в РПЦ и дискуссии внутри имеют те, кто имеет какой-либо сан.  Таким образом структура РПЦ способствует гендерному неравенству в своих рядах. И это не самым здоровым способом сказывается на её жизни и общественной дискуссии, когда по итогу мы получаем ситуации где сидят мужики, некоторые из них ещё и целибатные, и рассуждают о женщинах как о какой-то зверюге фантастической.

При этом женщины в церкви и для церкви делают довольно много: хозяйственная часть, хор - это уж не говоря про жён священников, на которых куча всего висит и к которым часто требования со стороны общества огого какие.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Ну, хотя бы жен у католических священников нет)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

в отличие от католических, которым можно и "в гражданском".

А вот это внезапно. Вот так нарвёшься случайно в турпоездке на монаха, неловко будет или их из монастырей не выпускают? 

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Вот так нарвёшься случайно в турпоездке на монаха, неловко будет

Почему? Разве что клеить попытаешься))

или их из монастырей не выпускают?

Есть которые живут в монастырях, есть у которых всякие социальные и прочие служения. Вот вторые ходят в гражданском часто, хотя их поощряют носить рясу, чтобы повышать видимость.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Вспомнила, как в фильме "Сохраняя веру" гг ходил с пасторским воротничком)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Колоратку с гражданским носят священники, монах тоже может им быть, но если он просто монах то колоратка ему не положена

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Колоратку с гражданским носят священники, монах тоже может им быть, но если он просто монах то колоратка ему не положена

Ммм… каждый священник - монах, но не каждый монах - священник? 

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

не каждый монах - священник? 

Ну да.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Ммм… каждый священник - монах, но не каждый монах - священник? 

Опять нет) ща разъясню

Итак, есть у нас некий холостой мужик, назовём его Педро. Педро хочет служить богу. У Педро есть следующие опции:
1. пойти в семинарию и стать священником
Педро принесёт обет безбрачия (целибата), но монахом при этом не будет. Он обычный целибатный священник-мирянин.
2. принять постриг
Здесь у Педро опять два варианта:
2.1 стать братом (фриаром)
Это такой недо-монах, который живёт в миру, носит обычную одежду и у него только два обета из трёх - безбрачия и ещё один в зависимости от ордена. Брат Педро может стать потом священником, а может и не стать, это уже его личное дело.
2.2 стать монахом
Тогда он принесёт три обета - безбрачия, послушания и ещё один - и скорее всего будет жить в монастыре, а не в миру. Опять же, монах отец Педро может потом стать священником или нет.

Кстати, говорить, что в православии священникам можно жениться - не совсем правильно. После принятия сана уже нельзя)) т.е. или женишься до того, как стал дьяконом, или никогда. Хотя по-моему у кого-то из восточных - то ли у александрийцев, то ли у антиохийцев - таки можно. Православие вообще сложная штука, куча независимых церквей со своими локальными правилами)

Отредактировано (2022-12-25 00:02:25)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Кстати, говорить, что в православии священникам можно жениться - не совсем правильно. После принятия сана уже нельзя))

Я слышала, что есть определенная ступень, куда можно только безбрачным, т.е., если ты женат, тебе никогда не стать патриархом например. А местячковым священников в церкви можно.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Я слышала, что есть определенная ступень, куда можно только безбрачным, т.е., если ты женат, тебе никогда не стать патриархом например. А местячковым священников в церкви можно.

И да, и нет - начиная от епископа по традиции избирают только монахов. То есть, даже если целибатный священник, без пострига никуда.
Цепочки такие:
дьякон - священник - протоиерей - митрофорный протоиерей (т.е. протопоп, который по объему влияния и почёту с уважухой приравнен к епископу)
иеродиакон (монах-дьякон) - иеромонах (т.е. монах-священник) - архимандрит - епископ - архиепископ - митрополит - патриарх

Отредактировано (2022-12-25 00:37:54)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А у католиков епископ-кардинал-папа не обязательно монахи?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А у католиков епископ-кардинал-папа не обязательно монахи?

Тоже обязательно, кроме папы.
Чисто теоретически Папой может быть выбран любой совершеннолетний холостой мужчина-католик с неповреждёнными половыми органами. Но это теоретически) на практике такого не случалось почти никогда))

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

С Рождеством всех, кто отмечает! 

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

С Рождеством отмечающих!!

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

с неповреждёнными половыми органами

А если с повреждёнными, то соблюдать целибат слишком легко и потому неспортивно?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А если с повреждёнными, то соблюдать целибат слишком легко и потому неспортивно?

Так а вдруг транс какой так пролезет? Шкандаль будет.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

с неповреждёнными половыми органами

А если с повреждёнными, то соблюдать целибат слишком легко и потому неспортивно?

Это ещё с ветхого завета пошло. В жертву выбирали бесскверных животных, а служить должны были здоровые во всех отношениях мужчины из колена Левита. Но тогда священникам ещё можно и даже нужно было жениться.

С Рождеством отмечающих!!

Спасибо, аноны! И вас

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А если с повреждёнными, то соблюдать целибат слишком легко и потому неспортивно?

Не, это архаика такая.
Вокруг евреев некогда жила куча племён с ритуалами кастрации, поэтому у них есть закон, который запрещает принимать в общину кастратов и людей с любыми искажениями по части члена.
Этот закон перешёл в христианство, в более мягкой форме - таким людям запретили быть священниками. Потом византийцы разрешили (там императоры очень уж любили отрезать яйца конкурентам, а епископское место было типа компенсации), а все остальные - нет.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А когда вообще целибат придумали?
И почему какие-то ветки от него в итоге отошли, а католики так в него зубами вцепились?