Холиварофорум

Анон

Мирный топик о религиях мира

Велкам, братья и сестры.
Только давайте не сраться, хорошо?

• Соседи по палате:
Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Срачный топик религии и околорелигии

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Там еще вопрос целибата вносит свою специфику.

Тоже отменять пора 

Отредактировано (2022-12-22 16:22:47)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Там еще вопрос целибата вносит свою специфику.

а чем конкретно?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Но я в целом не склонен вешать  ярлыки «все поляки - мудаки»(((

Естественно, не все, блин.
Но тут такое, понимаешь - если человек, допустим, из Чечни и старательно хранит национальные традиции и прочая на чужбине, то "он чеченец" будет-таки ответом на вопрос, а почему он имеет довольно стрёмные взгляды на некоторые вещи.
Хотя в Чечне есть большое количество людей, недовольных вот этой исламской теократией и традиционалистским пиздецом.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Там еще вопрос целибата вносит свою специфику.

а чем конкретно?

Я тоже не понимаю. Смысл же в отсутствии отношений, а не в отсутствии женщин на расстоянии вытянутой руки?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Я тоже не понимаю. Смысл же в отсутствии отношений, а не в отсутствии женщин на расстоянии вытянутой руки?

Может, это как в греческих монастырях, где после нескольких скандалов (ещё в византийские времена) в мужские монастыри было запрещено приводить даже животных женского пола? Сейчас это только на Афоне осталось, они на это дрочат страшно, забыв первоисточник запрета, лол.

Отредактировано (2022-12-22 21:23:48)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Должны ли будут священнослужительницы женского пола соблюдать целибат? С монахинями вечно были какие-то истории с внезапными беременностями, задушенными младенцами и прочими половыми трудностями... Мужику хоть непалевно.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Должны ли будут священнослужительницы женского пола соблюдать целибат? С монахинями вечно были какие-то истории с внезапными беременностями, задушенными младенцами и прочими половыми трудностями...

Ну, женское монашество по этой причине по-моему только буддисты-тхеравадины запретили)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Должны ли будут священнослужительницы женского пола соблюдать целибат? С монахинями вечно были какие-то истории с внезапными беременностями, задушенными младенцами и прочими половыми трудностями... Мужику хоть непалевно.

Вот это очень, кхм, замечательно, что мужику непалевно. Что-то мне подсказывает, что «половые трудности» монахинь частенько результат насилия. А все остальное остаётся между человеком и его совестьюбогом, и нафиг туда нос совать… И если «мужику непалевно, а бабе палевно» рассматривается как аргумент для запрета женского священства, это печально.
У протестантских течений вроде как нет обязательного целибата, так что у женщин-священнослужительниц его тоже не должно быть, по идее.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

И вообще, католические мужики вон тоже себя покрыли репутацией педофилов.
Может, их запретить нафиг?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Должны ли будут священнослужительницы женского пола соблюдать целибат? С монахинями вечно были какие-то истории с внезапными беременностями, задушенными младенцами и прочими половыми трудностями... Мужику хоть непалевно.

я думал им и так надо соблюдать целибат? вон монашки же есть, их не запретили под таким предлогом, в чем разница с любой другой должностью в церкви где нужен целибат?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Всегда думала, что у католиков все упирается в то, что во время службы священник выступает In persona Christi, и поэтому женщинам в священство нельзя. 

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Всегда думала, что у католиков все упирается в то, что во время службы священник выступает In persona Christi, и поэтому женщинам в священство нельзя. 

но это очень странный аргумент. Священник не выглядит как иисус, не говорит на языке иисуса, не использует воду из той реки которую использовал иисус, не одет как он, не пострижен как он, даже не той национальности как он.
почему католическая вера так упирается на необходимость совпадения единственного признака - гениталий?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Даже расовых преград нет для священства, во-во.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Ну, это просто тот аргумент, который я чаще всего от них же слышала.
Кмк это даже имеет смысл, если бог - нечто, называющее себя в мужском роде, и принявшее форму мужчины. Логично что отыгрывать его в местных мистериях будет мужчина. Такая вот андроцентричная религия.
Так-то и вино с гостией физически не та самая кровь и плоть, однако менять их на виноградный сок и печеньки мало кто решается, хотя казалось бы, прямого запрета в библии нет.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Логично что отыгрывать его в местных мистериях будет мужчина.

Почему же логично?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Кмк это даже имеет смысл, если бог - нечто, называющее себя в мужском роде, и принявшее форму мужчины.

ну он принял образ определённого мужчины определённой национальности, в определённый период времени. В общем вопрос остается все тот же, если мы берем какие то атрибуты выбранные богом, то почему именно гениталии.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Не только гениталии, если женщина сделает себе мужские гениталии, ее все равно не пустят.
Хромосомы уж тогда. Опять таки, на мой взгляд цепочка такая
Католическая версия христианского бога идентифицирует себя как мужчина, причем не только сын, но и отец -> У нас есть ритуал, во время которого исполнитель ритуала выступает в роли бога -> Среди кандидатов выбираем того, на кого проще всего натянуть образ персонажа из п.1

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

извините очень грубо но:

▼рассуждение о божьих гениталиях⬍

Получается логика такая: мы верим, что женщина не может представлять иисусса потому что иссус мужчина. Все остальное относительно его личности не принципиально но если ты не можешь писать стоя, то как ты можешь представлять иисуса. Почему именно этот момент принципиален? Потому что бог мужчина - он говорит о себе в мужском роде и мы называем его отцом.
Итак, внимание!  мы можем сделать вывод, что бог, высшая сущность, имеет определенную половую принадлежность. И из этого следует, что по официальной позиции церкви у бога должен быть член. Божественная колыбаха разрушения. Это такая установка по умолчанию о которой не говорят но она подразумевается.
но это ж не верный подход. Словно божья вавилонская башня не играет никакой роли - а она, заметьте, напрямую влияет на существенные аспекты религии.
Я считаю что раз это играет значительную роль в принятии решении, от папы требуется прояснить этот вопрос и раз и навсегда сказать точно - "христианский бог имеет пенис". Это можно даже использовать как рекламу "переходите в христианство, наш бог имеет пенис".

Теперь понятно о каких шарах поется в песне Carol of the Bells?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Среди кандидатов выбираем того, на кого проще всего натянуть образ персонажа из п.1

Если б там реально выбирали, тогда б были требования к предпочитаемому возрасту и прочим атрибутам.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Хромосомы уж тогда.

ну хромосомы иисуса не проверить а в форме бога их же не должно быть вообще? Получается тогда вопрос только в том в каком роде человек о себе говорит

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Там ещё есть такая засада с этим рассуждением, что Иисус вообще-то освятил собой человеческую природу.
И вот если женщина не может выступать in persona Christi, то получится, что он тоже не воплощал собой женщин... и тогда получается, что христианином-то тоже может быть только мужчина... короче, очень странно получается и противно основным канонам христианства.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Удавятся, но не признают женщину равным человеком. 
Хотя это уже в срачный тред надо, наверное   

Отредактировано (2022-12-23 17:10:12)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Я тут пока адвокатом дьявола работала вспомнила о еще одной странности. Все это священство с апостолов ведь началось. Почему среди них не было женщин?
Были кстати прецеденты, когда транс мужчины пытались в священство попасть, но что позволено Юпитеру это богу можно о себе как угодно говорить при отсутствии тела, а смену пола у людей церковь не признает.

▼насчет шаров⬍

Не, гениталий-то нет по причине ненадобности, а вот гендер... Я много сочных срачей читала между католиками и сторонниками бога-нонбайнари

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Все это священство с апостолов ведь началось. Почему среди них не было женщин?

Потому что они были лидерами общин в патриархальном обществе? Но вообще если не брать 12, то в числе семидесяти уже вполне себе женщины попадаются

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Почему среди них не было женщин?

ну в том веке вряд ли для женщины было реально такую позицию занять. тут еще надо учитывать что не все евангелие считаются, и не так много от раннего христианства сохранилось, вполне возможно что на заре христианства женщины апостолы были.