Холиварофорум

Анон

Мирный топик о религиях мира

Велкам, братья и сестры.
Только давайте не сраться, хорошо?

• Соседи по палате:
Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Срачный топик религии и околорелигии

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Так а другие люди чем виноваты? Тем более дети.

Тебе жалко египетских детей, но не жалко еврейских, которых фараон приказывал топить в речках. Поэтому аргумент "онижедети" из твоих уст звучит очень некрасиво.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Тебе жалко египетских детей, но не жалко еврейских, которых фараон приказывал топить в речках. Поэтому аргумент "онижедети" из твоих уст звучит очень некрасиво.

Что-ты какой-то странный. Мне жалко и еврейских детей, и египетских. Но египетские дети как бы не виноваты и смерти не заслужили.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Тебе жалко египетских детей, но не жалко еврейских, которых фараон приказывал топить в речках. Поэтому аргумент "онижедети" из твоих уст звучит очень некрасиво.

Еврейский бог мог бы спасать еврейских детей, а не убивать египетских.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А агрессивная тетка отбила у меня всякое желание приближаться к какой-либо церкви на долгие годы вперед.

Бро, тебе к Травматикам в Теплый Дом.Большинство нормальных людй из моих страхов возраста 12 лет - как-то вырастают. Если тебе не повезло, то не моя печаль. Меня вот в 11 лет поймал вуайерист и показал пипиську. Я теперь буду страдать и не размножаться?

Зачем? У меня были сложности, я с ними разобралась без травматиков и теплых домов, как только мироощущение окончательно оформилось и это стало проблемой, мешающей мне пойти туда, куда хочется. И вроде эээ... я тут никому претензий не предъявляю, при чем тут твоя печаль, а? Что ж так нервничать?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Тебе жалко египетских детей, но не жалко еврейских, которых фараон приказывал топить в речках. Поэтому аргумент "онижедети" из твоих уст звучит очень некрасиво.

Что-ты какой-то странный. Мне жалко и еврейских детей, и египетских. Но египетские дети как бы не виноваты и смерти не заслужили.

А еврейские виноваты и заслужили? 

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А еврейские виноваты и заслужили?

Анон, скажи честно, ты тролль? Или ты просто ебанутый? Или может быть ты идиот? Я надеюсь, что тролль, потому что нельзя быть на свете таким тупым.
Еврейские дети не заслужили. Еврейских детей жалко. Это всё очень плохо, что они умерли. Но египетские дети тоже не заслужили смерти, египетские детей тоже жалко и когда в детстве я прочитал про это дело в Библии, то понял, что боженька ваш мудак. Даже если он и существует, то любить его не за что.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Давайте вспомним историю, описанную в библии.
Сначала туда был продан в плен один Иосиф. Но за заслуги перед тогдашним фараоном он из пленика стал легальным мигрантом и остался там жить. Его потомки также жили в Египте. Но вскоре этих потомков стало очень и очень много - прямо как в москве понаехавших. В египетскую культуру они не ассимилировались, но требовали равных с местными жителями прав. Резали своих кошерных баранов прямо на улицах в свои иудейские праздники, и все такое.
Поэтому фараон применял к ним некоторые санкции. Но! фараон таки еврейских детей не топил. Утопить планировалось одного лишь Моисея, поскольку его нагуляла знатная египтянка (напомните мне матчасть, если я не ошибаюсь) с рабом евреем. Что было весьма позорно и препятствовало дальнейшему удачному выходу этой девы замуж, бросало тень на репутацию всей семьи и все такое. Но тут его нашла другая знатная египтянка или даже принцесса, которая и усыновила его. Вроде так все было, не?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Анон никак себя не называет, анон вот хочет сказать, что освободившись от религии, стал гораздо счастливее и свободнее.

Та на доброе здоровье, бро. Удачи тебе и щастя.

Библию я читаю. Хотя знаю наизусть. И очень неплохо знаю апокрифы, четьи-минеи, Золотую Легенду и прочее такое дело.
Есть вопросы по Библии? Могу поговорить, если не агрессивно.
Сие не каприз, сие принципиально важно.

Сейчас мне было б пофиг, а в 12 лет анон был нежный цветочек

Анончик, я правда тебе сочувствую.Но мы же затем и взрослеем, чтобы преодолевать и идти. Или нет?

Аноны, если кому-то из вас чужая вера кажется странной и нелепой - давайте мы тут решим, сугубо для этого треда, что вера вам ничего не должна и никуда вас не тащит.
А то не будет никакого смысла сюда вообще заходить.

анон нежная фиалка, он же православный анон

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А нет, поздно.
Тред погиб.
А жаль.

Аноны, как только дело заходит о детях, мозги отключаются, Печально, но факт.

Детями религия не занималась. Смертью детей карали взрослых! родителей.
Но дааа, мы же тут все зя детачек безгрешных.

Отписываюсь. Простите.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Аноны, как только дело заходит о детях, мозги отключаются, Печально, но факт.

Невинных взрослых убивать тоже нехорошо и нельзя.

Детями религия не занималась. Смертью детей карали взрослых! родителей.

И типа это норма?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Православная фиалка, не уходиииииии 
Аноны-атеисты, вот чем вам мешала наша тихая резервация? По остальному форуму не ходили, не миссионерили, вас уж точно ни к чему не склоняли и не принуждали. Обсуждали тут друг с другом инсайдерские темы. Чем не угодили? Зачем понадобилось затроллить и убить тред?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Анончик, я правда тебе сочувствую.Но мы же затем и взрослеем, чтобы преодолевать и идти. Или нет?

Ну да. И я в итоге рада, что получилось, как получилось. Видимо, мне нужно было именно так и туда. Я сейчас вообще куда угодно могу ходить без каких-либо терзаний с недавнего времени хочу на православную литургию попасть, но там, где я сейчас, с этим напряг, нужно подождать до возвращения.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

И типа это норма?

Блядь! Анон, посмтри на дату написания!! Да,  тогда это была норма. Тогда и ведьм жгли на костре. И еще долго после того.
И до сих пор вон режут за то, что неверные!
Мы тебе чем виноваты, скажи?

Анон-фиалка, вернись. Не слуашй уродов.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Аноны, как только дело заходит о детях, мозги отключаются, Печально, но факт.

Невинных взрослых убивать тоже нехорошо и нельзя.

Детями религия не занималась. Смертью детей карали взрослых! родителей.

И типа это норма?

Вот если спокойно говорить:
все ты правильно видишь. И Бог тоже видел, что как-то оно не алё. И дал Новый завет, чтобы вылечить боли Ветхого.

Аноны-иудаисты, я не к вам сейчас лезу. Я знаю, что увас всё норм. Но как еще анону-доскипавшемуся объяснить, я не знаю.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Так и чо, православные аноны, никто из вас не читал первоисточник и не может точно сказать, как там было? Кидал фараон детей в речку или не кидал?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

И типа это норма?

Не норма, анон. Сейчас - нет. А тогда дети были просто имуществом. Родитель мог ребенка в рабство продать, если нужда заставит, и вот это было нормой.

Но! фараон таки еврейских детей не топил.

Ну лично не топил, но другим приказал
"Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного [у Евреев] сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых." (я не читала, я гуглю))) http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%98%D1 … B2.D0.B0_1

Верующие аноны, если вы там еще не все отписались, и охота поговорить, а можете ответить: как вы отличаете в Библии притчу от того, что действительно было (ну по вашей вере)? Вон анон выше писал, что Потоп - притча. А история про Моисея, судя по его словам - не притча. А другие? Про Адама и Еву? Про Содом и Гоморру?
И по поводу рая, ада и присутствия Бога. По этой теории люди, которые в Бога не верят, попадают в ад? Но они же и так всю жизнь, так сказать, не ощущали Божьего присутствия, так почему им в аду должно быть плохо?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Так и чо, православные аноны, никто из вас не читал первоисточник и не может точно сказать, как там было? Кидал фараон детей в речку или не кидал?

Кидали по его приказу. И никто из родителей Моисея египтянином не был.
Анон-католик.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Царь Египетский повелел повивальным бабкам Евреянок, из коих одной имя Шифра, а другой Фуа,
16 и сказал: когда вы будете повивать у Евреянок, то наблюдайте при родах: если будет сын, то умерщвляйте его, а если дочь, то пусть живет.
17 Но повивальные бабки боялись Бога и не делали так, как говорил им царь Египетский, и оставляли детей в живых.
18 Царь Египетский призвал повивальных бабок и сказал им: для чего вы делаете такое дело, что оставляете детей в живых?
19 Повивальные бабки сказали фараону: Еврейские женщины не так, как Египетские; они здоровы, ибо прежде нежели придет к ним повивальная бабка, они уже рождают.
20 За сие Бог делал добро повивальным бабкам, а народ умножался и весьма усиливался.
21 И так как повивальные бабки боялись Бога, то Он устроял домы их.
22 Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного у Евреев сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых.
1 Некто из племени Левиина пошел и взял себе жену из того же племени.
2 Жена зачала и родила сына и, видя, что он очень красив, скрывала его три месяца;
3 но не могши долее скрывать его, взяла корзинку из тростника и осмолила ее асфальтом и смолою и, положив в нее младенца, поставила в тростнике у берега реки,
4 а сестра его стала вдали наблюдать, что с ним будет.
5 И вышла дочь фараонова на реку мыться, а прислужницы ее ходили по берегу реки. Она увидела корзинку среди тростника и послала рабыню свою взять ее.
6 Открыла и увидела младенца; и вот, дитя плачет; и сжалилась над ним и сказала: это из Еврейских детей.
7 И сказала сестра его дочери фараоновой: не сходить ли мне и не позвать ли к тебе кормилицу из Евреянок, чтоб она вскормила тебе младенца?
8 Дочь фараонова сказала ей: сходи. Девица пошла и призвала мать младенца.
9 Дочь фараонова сказала ей: возьми младенца сего и вскорми его мне; я дам тебе плату. Женщина взяла младенца и кормила его.

Так что, да, царь приказал, но не сказано, что детей таки кидали в речку. А мамаша Моисея своего же ребенка кормила за плату от "усыновившей" его дочери царя.
Зато потом ангел смерти отыгрался на египетских детях, по хардкору.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Аноны, прекратите портить тред, а?..
Откройте другой, что ли, для религиозно-атеистических прений.

Тут действительно было очень хорошо и спокойно. Если лютеране, католики, православные, тхеравадины, махаянисты и последователи прочих традиций могут спокойно общаться, то атеисты тоже смогут. А то выглядит, простите, некузяво: пришёл атеист и всё обкакал. Ну не подтверждайте дурацкие стереотипы.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Верующие аноны, если вы там еще не все отписались, и охота поговорить, а можете ответить: как вы отличаете в Библии притчу от того, что действительно было (ну по вашей вере)? Вон анон выше писал, что Потоп - притча. А история про Моисея, судя по его словам - не притча. А другие? Про Адама и Еву? Про Содом и Гоморру?

Давай я тебе отвечу) Я, правда, не верифицированный верующий, не церковный.
Но я отношусь ко всему, написанному в Ветхом Завете, как к тексту, осмысление которого - полезный душевный труд. При этом мне в некотором роде пофигу, насколько точно в этом тексте описаны исторические события. Потому что мне не история древних семитов интересна, а история религиозной мысли и опыт духовной практики.
А вот к Новому Завету я отношусь как к более исторически точному документу. Хотя, разумеется, не как к стенограмме какой-нибудь.

И по поводу рая, ада и присутствия Бога. По этой теории люди, которые в Бога не верят, попадают в ад? Но они же и так всю жизнь, так сказать, не ощущали Божьего присутствия, так почему им в аду должно быть плохо?

Ну, может быть, им и в аду неплохо будет. Хотя в каком смысле неплохо... Вот ты, анон, чувство любви ценишь, например? Ты представляешь себе вечную жизнь, в которой ты никого любить не будешь? Даже себя. И других. И другие вокруг тебя тоже будут жить в своё удовольствие. Никого не любя, даже себя.
Может, оно и неплохо. Но я бы не хотел для себя, только и всего.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Аноны, прекратите портить тред, а?..
Откройте другой, что ли, для религиозно-атеистических прений.

+100
Предлагаю завести нормальную тему для разговора. Например - вот про круг общения было интересно. Общается ли кто-то с товарищами по приходу/вере и т.д - то есть. нашлись ли близкие друзья или знакомые именно по этой "линии"? У меня друзей прямо нет, но есть довольно приятные знакомые, в общем-то, этому способствуют всякие субботники по мытью чего-нибудь, ярмарки благотворительные и прочее.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

И по поводу рая, ада и присутствия Бога. По этой теории люди, которые в Бога не верят, попадают в ад? Но они же и так всю жизнь, так сказать, не ощущали Божьего присутствия, так почему им в аду должно быть плохо?

Да. И все люди, что жили до пришествия Христа, по этой теории тоже находятся в Аду. И те, что не знают христианства (всякие там народы с примитивными обычаями), и те, что принадлежат к другим религиям. Все они попадают в ад. Этот момент верующими как-то или не осмысливается, или обычно замалчивается. Но христианство ни разу не толерантная религия.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Ты представляешь себе вечную жизнь, в которой ты никого любить не будешь? Даже себя. И других. И другие вокруг тебя тоже будут жить в своё удовольствие. Никого не любя, даже себя.

То есть, любая личность, попадая в ад, моментом становится невротической?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Да. И все люди, что жили до пришествия Христа, по этой теории тоже находятся в Аду. И те, что не знают христианства (всякие там народы с примитивными обычаями), и те, что принадлежат к другим религиям. Все они попадают в ад. Этот момент верующими как-то или не осмысливается, или обычно замалчивается. Но христианство ни разу не толерантная религия.

Вообще-то, не помню, как в католичестве, а в православии существует концепция посмертного сошествия во Ад Христа, который принёс благую весть даже туда, разрушив врата Ада и выведя оттуда всех, кто такую возможность захотел принять. Соответственно, в Аду остаются те, кому "и так неплохо".

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Соответственно, в Аду остаются те, кому "и так неплохо".

То есть, были и такие?
Вот тут анон испытал неиллюзорный шок.