Холиварофорум

Анон

Мирный топик о религиях мира

Велкам, братья и сестры.
Только давайте не сраться, хорошо?

• Соседи по палате:
Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Срачный топик религии и околорелигии

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Песня песней кстати да, цепляющая очень, ритмичная, прекрасная.
Поэтому послушаю если кто ещё принесет Я ВЗ так и не осилил, а в Новом с ходу вспоминается только

Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

и вообще вся эта глава.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

в Новом есть много незаезженно-прекрасного в Посланиях Апостолов. Ну или более заезженного, но тоже прекрасного. Бог есть любовь, например, оттуда.

   

▼Скрытый текст⬍

И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
Кто говорит: "я люблю Бога ", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

(1 Послание Иоанна)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Я Песнь Песней особо ценю за начало третьей главы, "искала его и не нашла его" всё это, было у меня как-то точь-в-точь такое в жизни)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Я недавно перечитывал 3 Книгу Царств, и это было не про красиво, а про поржать:

▼Скрытый текст⬍

 И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек [и четыреста пророков дубравных]; 
23 пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу; 
24 и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо, [пусть будет так].
25 И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте.
26 И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
27 В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
28 И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
29 Прошел полдень, а они всё еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха. [И сказал Илия Фесвитянин пророкам Вааловым: теперь отойдите, чтоб и я совершил мое жертвоприношение. Они отошли и умолкли.]

Очень тролльский пророк Илия.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Аноны принялись очень оффтопно носить цитаты из Библии и обсуждать как они хороши.

Я просто перешёл к вам из треда рсии-небукера и очень вам рад 

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Я просто перешёл к вам из треда рсии-небукера и очень вам рад 

Я тебе тоже рад, анон, мы тут позитивимся любимым.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Мне вообще история Илии и его ученика Елисея кажется довольно комичной. Как Елисей, прослышав, что Илию должны взять живым на небо, ходил за ним просто везде и бедный Илия совершенно не мог от него отвязаться)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Анон страдавший что не может пойти в храм, собрался. Я в этом городе ещё ни разу не ходил, ничего не знаю. Уже опоздал. Юбка чуть не довела меня до истерики. Пожелайте мне удачи
Юбки реально беда почему нельзя в штанах блин
Пошёл отчасти из-за надо всё-таки но отчасти потому что дома было тоскливо и тянуло.
Успокоился только читая холиварку по дороге

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Анон, не парься. Я вот постоянно опаздываю. И по юбкам сейчас уже так не упарываются. Ну ходи в брюках, при входе делай псевдо-юбку из второго платка. Типа парео. Нормально все будет!!
Я вот сегодня зашел в церковь в джинсах. А потом еще и на лавочке посидел) и ничего)) выжил

Отредактировано (2020-10-03 18:07:21)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Спасибо! А я уже оттуда. В общем-то мне стало поспокойнее но жалко что не было исповеди почему-то, и я не понял почему. А завтра у них общая а я на общей ощущаю себя как читер и халявщик.

Но раньше я ты впал в натуральную истерику от этого а теперь спокойно отреагировал. Это прогресс!

Я знаю что за юбки не так важно но знаю что меня будет отвлекать и снедать тревога по этому поводу.

В общем и целом несмотря на то что я большую часть времени залипал я доволен. Ощущения больше как будто отдохнул, хоть ноги и болят.
В общем спасибо за поддержку в этот и тот раз

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Духовное управление мусульман России запретило браки с немусульманками

https://www.interfax.ru/russia/736405

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Духовное управление мусульман России запретило браки с немусульманками

https://www.interfax.ru/russia/736405

А насиловать и убивать немусульманок по-прежнему можно?

Предупреждение за розжиг срача в мирном треде.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Это мирный топик, аноны.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А насиловать и убивать немусульманок по-прежнему можно?

С этим в срачную тему

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Духовное управление мусульман России запретило браки с немусульманками
https://www.interfax.ru/russia/736405

80-летняя старушка вышла замуж за 35-летнего араба и приняла ислам
https://lenta.ru/news/2020/11/10/rady_za_nih/

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Просто поныть. Не думал, что впустить в свою жизнь религию будет настолько тяжело.

▼Скрытый текст⬍

И не из-за самой религии даже - в ней нет никаких несправедливых или необоснованных для меня запретов, не нужно никакого фанатизма и лишений. Тяжело из-за ощущения, что я теперь какой-то отщепенец в той среде, где привык находиться. Я люблю науку, ценю здоровый скептицизм и научный подход, всегда понимал, что лечить рак гомеопатией и молитвами глупо, и т.д. Но в среде людей, топящих за науку, принято походя пинать и религию. Любую. Мол, это когнитивное искажение, ничуть не лучше веры в торсионные поля, поверил в бога - поверишь и в снежного человека, сто пудов, однозначно, ведь критического мышления у тебя не-ту-ти. Критическое мышление есть только у атеистов. Дикси.

И хуй бы с ним, скажете вы, но я не думал, что это окажется настолько обидно. Я всё ещё я. Я не начал бояться ГМО и верить в теории заговора. Я даже не чувствую, что стал тупее. Я просто выделил внутри себя комнатку для нового чувства и нового опыта. Мне это нужно, меня это утешает. Но я будто навечно выписан из числа адекватных людей (тм), потому что адекватным людям это не нужно.

Сегодня вот читал блог одного просветителя - интересно было, не оторваться. Пока среди статей о химии не наткнулся на страстную проповедь о том, что вера для тупых. Закрыл блог, читать перехотелось. Херово думать о том, что так теперь будет всегда. Либо отказываться от этой новой важной части себя, но этого я тоже не хочу.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Но я будто навечно выписан из числа адекватных людей (тм), потому что адекватным людям это не нужно.

Анон, очень сочувствую, но это пройдет.

▼Скрытый текст⬍

Во-первых (и главных) - то, что вера для тупых, как правило, говорят... не очень умные люди. Настоящие ученые просто занимаются наукой, им некогда пинать верующих. Тем более, настоящий ученый всегда осторожен с утверждениями, которые не может однозначно опровергнуть путем эксперимента. А эксперимент, который бы однозначно опроверг существование Бога, не изобретен. Просто потому что ученый оперирует в рамках материального мира... по отношению к которому Бог трансцедентен. Как я, находясь в запертой комнате, доказываю не-существование того, кто находится снаружи - это вообще отдельная песня...
ПО моему опыту, кричать о "тупых верунах" больше всего любят люди, которые мало понимают как в науке, так и религии, и просто им надо тупо приосаниться. По настоящему адекватные люди вежливо говорят "простите, я не разделяю ваших убеждений" и уходят заниматься своими делами.
Кроме того, очень громко кричат те, для кого наука фактически стала новой религией. У них когнитивных искажений не меньше, чем у среднего верующего, поскольку такое отношение к науке вообще абсурдно. Наукой можно заниматься, наукой можно интересоваться, науку можно использовать, но верить в науку и ставить ее на божничку, и поливать грязью тех, для кого это новое божество не предмет поклонения... что-то это мне напоминает. Правда, к адекватности это не имеет ни малейшего отношения.
Я тебя очень понимаю, мне сначала тоже было обидно читать такие выпады, часто - совершенно ничем не обоснованные, грубые и лишенные хоть какой-то связности. Но потом я просто забил. Конечно, все люди носят в себе образ Божий... но это не мешает многим из них постоянно делать какую-то фигню. На всех просто нервов не напасешься.
И еще я думаю, что адекватность в том числе состоит в том, чтобы не прогибаться под мнение совершенно незнакомых тебе людей в принципиальных для тебя вещах. Мало ли кто чего в интернете пишет. На заборе тоже написано... сам знаешь что. А вообще там дрова))

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Раз уж зашла речь о науке и вере — почему так получилось, что они противопоставлены? Почему познание богосозданного мира не считается актом любви?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Раз уж зашла речь о науке и вере — почему так получилось, что они противопоставлены? Почему познание богосозданного мира не считается актом любви?

Вообще интересный вопрос как это изменилось  потому что вся нынешняя европейская наука по сути долгое время придерживалась и выходила  как раз из христианской философии, которая изучала Господа и материальное и как что соотносится. И многие учёные были христианами и именно так и воспринимали науку.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Мне кажется, это наследие французских просветителей 17 века. Правда, они таким образом боролись с Римской церковью и монархией. В те времена объявлять о своем неверии было довольно эпатажно и даже  опасно.
в общем,  Второго нет, первое давно потеряло свою политическую власть, а антирелигиозность с тех пор в некоторых кругах начала считаться правилом хорошего тона.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Раз уж зашла речь о науке и вере — почему так получилось, что они противопоставлены? Почему познание богосозданного мира не считается актом любви?

потому что любители научпопа начитались Докинза и прочих агрессивных представителей нового атеизма, у которых религия это мировое зло и обязательно противопоставлена науке, большинство серьезных ученых подобным не страдает просто в силу понимания что наука лежит вне сферы веры или ее отсутствия. Если есть желание копнуть вопрос рекомендую "Кто изобрел Вселенную? Страсти по божественной частице в адронном коллайдере и другие истории" Алистера Макграта, товарищ одновременно и доктор наук в области биофизики и проф теологии, он очень доступно и грамотно разбирает как народу лапши на уши навешали и науськали на тех кто не жаждет быть атеистом.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Ой, не напоминайте про Докинза((( читал я его книжку.До середины пробрался, дальше стошнило.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Cпасибо, аноны. Немного попустило. Я, в принципе, и сам понимаю, что адекватный человек не будет до таких вещей доёбываться. Просто обидно стало, я тот блог, к примеру, очень любил и с интересом читал, автор казался грамотным в своей сфере. Но, по ходу, да, если человек спец в чём-то одном, это не значит, что он лишён когнитивных искажений в принципе.

*анон с нытьём*

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Кроме того, очень громко кричат те, для кого наука фактически стала новой религией. У них когнитивных искажений не меньше, чем у среднего верующего

this
Это ты ещё рационалистов не видел. Или видел? Вот кто грёбаные сектанты, лол.

Почему познание богосозданного мира не считается актом любви?

Я анон, который любит физику, математику, матмоделирование, диффуры и чёрт знает что ещё, и я уверен, что считается. Каждый раз, когда ты восхищаешься какой-нибудь симметрией или бегом волчка по проволоке или тем, как ловко качение колеса раскладывается на движение центра и вращение вокруг него, — ты любишь этот мир, и это точно любовь.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

эх, аноны, меня и вполовину не так расстраивает критика со стороны воинствующих атеистов, как косяки верующих ученых.

▼Скрытый текст⬍

Вот слушал я тут лекции Зубова по истории религий. Особенно заинтересовала тема с религией Ханаана, ну там Ваалопоклонники, жертвоприношение детей, все дела. Меня вообще очень интересовал вопрос, почему из многообразного языческого мира -Египет, Греция, Китай, только в тех местах дошли до массового жертвоприношения детей (что теми же греками считалось вещью отвратительной).
И что делает Зубов? Он просто отделывается формулировкой, что дескать, вот к чему приводит отклонение от веры в единого Бога (но почему не везде?)
Потом, в начале лекции он говорит, что тема кастрации старшего бога, лишения его силы, популярна, и встречается, например, у древних греков. И через два часа говорит, что эта идея была для Хананеи уникальной.
Я, блин, реально расстроился.
В результате я так и не понял, почему именно Хананея считается оплотом истинного дьяволопоклонничества (а не тот же Египет), и даже если так - как она к нему пришла. И почему Бог приказал именно ее уничтожить огнем и мечом, а не... ну скажем, древний Китай с его поклонением небу.

▼Скрытый текст⬍

А еще мне очень стыдно, но мне нравится хананейская богиня Анат. Бой-баба была, всем давала прикурить.