Холиварофорум

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Изначально это сериал о том, как ужасно общество относится к женщинам

А разве не о том, что травля это пиздец ебаный и может принимать разные, неочевидно-трвительные формы?

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

А разве не о том, что травля это пиздец ебаный и может принимать разные, неочевидно-трвительные формы?

Травля была всё же ориентирована на женщин, мужчин обычно не травят обзывая шлюхами и т.д.

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

А разве не о том, что травля это пиздец ебаный и может принимать разные, неочевидно-трвительные формы?

С одной стороны, согласен, с другой, тема того, что у женщин проблемы не решены и не всё радужно задвинулась и в 4 сезоне преподносится только словами Джессики. При этом лесби-девочку как раз задвинули, как и рокерскую подружку Клея даже не вспоминали, как и хамоватую девочку из женсовета. Зато мужиков новых и старых полно, и у всех разбирание в себе и прочая и прочая.
Все основные герои этого сезона - парни, то ли это из-за негативной реакции на Мери Сью, то ли создатели решили, что в прошлом сезоне додали борьбы за права женщин и сбавили обороты - не понятно.

А насчёт ориентации - порадовало, что есть би-репрезентация, это тоже важно.

Аноны, а расскажите под кат в итоге чем дело кончилось для основных персонажей, особенно интересно про Тайлера, мне его больше всех жалко было.

▼Скрытый текст⬍

Клей полечил голову и поступает в универ, Тайлер постепенно выровнялся и в 3 сезоне и сам поддерживал Клея, немножко попсиховал, что друзья его до сих пор подозревают. Его пушки нашли в реке, полиция вышла на него, он сказал, что просто интересуется оружием - так и вышло, он его фотает, гуглит, изучает - и он помог полиции переловить тех, кто оружие продаёт. Его взяли в колледж после того, как он объяснил, зачем делает снимки оружия. Личная жизнь тоже нашлась.
Зак посъезжал немного с катушек и чуть не поимел девушку по пьяни, но потом оклемался, его поддержали друзья, тренер дал работу, а потом Зак решил поступать на музыку в колледж.
Джессику тоже куда-то взяли и она готова бороться и дальше.
Алекс осознал себя как би, долго мучался чувством вины, но друзья и новый мужик его растрясли и в колледж его тоже взяли.
Вообще для сериала, который показывает разную и не всегда красивую жизнь, у них сильно поголовно всех взяли в колледжи. Джастина тоже взяли, но он внезапно не дожил до поступления, закономерно умерев от сильно спрогрессировавшего ВИЧ.
Тони позвали на спортивную стипендию после его участия в боях, которые устраивали полицейские, тот же полицейский-устроитель его пожалел, и не оформил ему привод за драку, чтобы Тони не отправился в тюрьму. Он долго сопротивлялся, держась за мастерскую, но отец ему сказал, что для него главное - дети, а не мастерская и он всё-таки решился.
Кто там ещё был из персонажей  я не оч помню, я имена их запомнил только к 4 сезону почему-то не западало в голову.

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Травля была всё же ориентирована на женщин, мужчин обычно не травят обзывая шлюхами и т.д.

В первом сезоне была попытка суицида от Алекса как раз как демонстрация того, как люди могут не заметить проблему, как не заметили её с Ханной. Да, патриархат здесь один из главных антагонистов, но сериал показывал, что он отыгрывается не только на женщинах, но и на мужиках, которые не соответствуют представлениям о "мужественности". А даже если и соответствуют - на них это тоже давит, по-своему, как в случае с Заком.
И в третьем сезоне как раз был момент, когда девочки игнорировали Тайлера, мол мужика никто не спрашивает, то есть показывалось, что в текущей ситуации мужчины и парни, столкнувшиеся с насилием и травлей иногда имеют ещё меньше шансов быть услышанными, чем девушки и женщины.

Другое дело, что акцент как-то съехал на мужиков, за жещнин типа Джессика хотя бы для школы хотя бы частично отвоевала своё. Может писатели просто устали писать мудаков. Но был момент, который показал, как легко "хороший парень" может оказаться мудаком и в 4 сезоне, правда там "рыцари" спасли. Интересно было бы, если б запустили линию того, что Джессика боролась-боролась и всё равно недостаточно, но вышло бы сильно грустно

Отредактировано (2020-06-09 11:10:11)

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Аноны, а что на счет того уебыша-насильника, Брайс вроде?

▼Скрытый текст⬍

Его просто убили и все? Или ему хотя бы небольшая ответка при жизни еще прилетела?

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Аноны, а что на счет того уебыша-насильника, Брайс вроде?

▼Скрытый текст⬍

второй сезон - суд, Брайс выходит сухим из воды.
В третьем сезоне его многие сторонятся, даже близкие. Выясняется, что отец у него долбанутый, мать их обоих побаивается, но с мамой Брайс в основном милашечка и поддержка-любовь.
Мало того, для своих Брайс тоже вроде как хороший более-менее парень, Алекса поддерживал и вообще.
Плюс он в новой школе огребает свою травлю.
В этом всём девочка, дочь ухаживающей за дедом-расистом-сексистом  женщины, живёт в их доме и у них даже завязываются отношения.

Но не стоит думать, что его кто-то оправдал или показал няшей. На девочку Брайс быстро срывается, на других тоже, и как бы он ни старался исправиться, а он вроде бы даже старается, в нём это всё будто бы зашито. Одного "я хороший и хочу быть хорошим" недостаточно, чтобы исправиться. Здесь, имхо, сериал немного просел, потому что не подчеркнул чётко, что ошибка Брайса - это его личный выбор, а не просто он такой плохой родился, у него папа плохой, дед плохой и Брайс не смог выбраться из этого болота.

И всё же в сериале есть чёткий момент, когда Брайс делает выбор. И этот выбор его и убивает.
Как бы он всё не исправлял, он делает людям плохо - в том числе, Заку ломает ногу, да так, что тот больше не сможет в спорт. Зак его отметеливает, Алекс с Джесс оказываются рядом и хотят помочь, Алекс его поднимает, потому что они много тусили вместе, но Брайс начинает на всех материться и орать, как он сломает Заку жизнь. Алекс не выдерживает, и толкает его в воду. А Брайс возьми да и не выплыви, побитый же весь.

Алексу за это до конца сериала так ничего и не было, дети всё сокрыли с помощью Мери Сью, свалив всю вину на Монти, который и так садится за изнасилование. Монти в тюрячке быстро убивают, не помню, там то ли личные враги заказали, то ли так сложилось.

В 4 сзеоне он иногда появляется как олицетворение преследующей героев травмы и страхов, но в конце и Клей и Джесс его отпускают, то есть его влияние иссякает.

Отредактировано (2020-06-09 11:34:45)

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

▼Скрытый текст

Спасибо, анон

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Про Монти и тюрьму.

▼Скрытый текст⬍

дети всё сокрыли с помощью Мери Сью, свалив всю вину на Монти, который и так садится за изнасилование. Монти в тюрячке быстро убивают, не помню, там то ли личные враги заказали, то ли так сложилось.

Там был нюанс. На Монти свалили убийство после того, как того убили. А убили его потому, что в тюрячке пошел слух, что насильник-педофил

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

в процессе пересмотра 1 сезона, потому что нахуй все забыл
Получается, раз Ханна сказала, что письмо Зак тут же скомкал и бросил, а на самом деле он его сохранил, она и в остальнем могла напиздеть, пусть даже неосознанно?

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

в процессе пересмотра 1 сезона, потому что нахуй все забыл
Получается, раз Ханна сказала, что письмо Зак тут же скомкал и бросил, а на самом деле он его сохранил, она и в остальнем могла напиздеть, пусть даже неосознанно?

Люди не всегда объективны, могут ошибаться и врать. Шок, сенсация!

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Аноны, про конец четвертого сезона.

▼Скрытый текст⬍

Я не поняла про Ани. Она ведь не взяла деньги миссис Уокер. И, я так поняла, стипендию ей никто не предлагал. Там как-то прояснялось, куда она после школы идет? Я некоторые места смотрела на перемотке, надо же было так растянуть последнюю серию.

Отредактировано (2020-06-09 19:36:40)

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Аноны, про конец четвертого сезона.

▼Скрытый текст⬍

Один из универов все же предложил ей стипендию (она же такая Звезда, ее везде готовы были принять куда письма отправляла!) и она отдала эти деньги типа на благотворительность для той школьной организации.

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Чота читаю ваши спойлеры и какая-то бредятина и санта-барбара получается. Может она экране лучше смотрится, но пока выглядит даже хуже и неверибельнее третьего сезона.

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Чота читаю ваши спойлеры и какая-то бредятина и санта-барбара получается. Может она экране лучше смотрится, но пока выглядит даже хуже и неверибельнее третьего сезона.

По факту там девять серий герои нервничают, а в десятой обмазываются почти ХЭ

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Чота читаю ваши спойлеры и какая-то бредятина и санта-барбара получается. Может она экране лучше смотрится, но пока выглядит даже хуже и неверибельнее третьего сезона.

Я вообще не уловил хоть какой-то сюжет в 4м. Просто показывают как у Клея течет крыша, а все кругом геи.

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

А 4 сезон последний?

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Блин, я уже успел забыть, как у меня горела жопа с того, как мерзотнейше Ханна поступила с Джессикой

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Анончики, анончики, самое главное забыл попросить проспойлерить!

▼Скрытый текст⬍

А тому уебку-психологу, который добил Ханну самадурой, хоть что-нибудь будет?

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

А 4 сезон последний?

Да вроде.

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

4-й последний.

Отредактировано (2020-06-10 08:15:02)

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Анончики, анончики, самое главное забыл попросить проспойлерить!

Его уволили из школы. И я не считаю его уебком. Если Ханна ничего не говорила и сама колебалась, то он мало что мог сделать.

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

И я не считаю его уебком. Если Ханна ничего не говорила и сама колебалась, то он мало что мог сделать.

Ясно все

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Можно сказать, что он совершил ошибку и что как психолог он говно, но почему уебок-то? Если он спрашивал прямым текстом, а она - "не знаю"? На суде он, кстати, выступил против школы и признал за собой вину.
Тогда и Клей уебок, что не пронзил.

Отредактировано (2020-06-10 10:02:25)

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

Ну, если для тебя психолог, задающий предполагаемой (а он именно это предполагал) жертве изнасилования вопросы "а ты сопротивлялсь? а ты говорила "нет"? а может ты сначала хотела, а потом передумала?" и после того, как жертва показывает, что по каким-то причинам не может назвать имя, заявляет "ну раз даже не уверена, что можешь выдвигать такие обвинения - живи дальше, чо я мог бы предложить тебе консультации помощь другого специалиста но хуй тебе" - не уебок, то мне нечего тебе больше сказать.

Отредактировано (2020-06-10 12:47:45)

Анон

Re: 13 причин для ханносрача

жертве изнасилования вопросы "а ты сопротивлялсь? а ты говорила "нет"? а может ты сначала хотела, а потом передумала?" - не уебок

А как он иначе должен пронзить, что ее именно изнасиловали, если она этого не говорит? Он не умеет читать мысли. Ну и для таких случаев есть протокол, какие вопросы задавать. Вкладывать ей в рот свои слова и свои подозрения он не имеет права.