Холиварофорум
Вы не вошли.
#676 2019-08-31 22:14:46
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Мудаком жил, мудаком помер. И никакие кассеты с исповедями это не изменят.
Имхо, в этом и была финальная мораль. Типа, конечно, жалко, но не больше, чем жалко бешеную собаку. Может он и исправился бы, но, судя по всему, вряд ли.
А любители «оригинальной» точки зрения были бы даже покажи сериал Брайса инфернальным психопатом вообще без эмоций. Возможно, даже больше.
Тут как бы показано, что шанс у Брайса был. Но он повёл себя как мудак и из-за этого помер.
#677 2019-08-31 22:24:39
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Я очень сильно сомневаюсь, что Джессика была самой первой его жертвой.
Так весь второй сезон про то, что не первая и не единственная. Просто Джессика рассказала обо всем. Clubhouse там не первый год был
#678 2019-09-01 10:02:10
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Анон тут понял, что ему жалко Уинстона, запал на откровенного мудака, а теперь ещё будет страдать по поводу его смерти. Я не верю, что даже если бы Монти не арестовали, там что-то хорошее могло бы получиться.
#679 2019-09-01 12:10:03
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Анон тут понял, что ему жалко Уинстона, запал на откровенного мудака, а теперь ещё будет страдать по поводу его смерти. Я не верю, что даже если бы Монти не арестовали, там что-то хорошее могло бы получиться.
+1
Пиздец бесит романтизация их отношений и то, что с Винстоном он бы исправился.
#680 2019-09-01 12:38:11
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Он мог бы реально стать менее агрессивным, кмк. Все-таки подавляемая сексуальность сильно портит характер. Плюс постоянный пиздинг дома. Шанс у него был, как и у Брайса он был.
#681 2019-09-01 12:44:57
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Монти в больничку бы, вместе с Брайсом или в центр реабилитации, чтоб заново учились быть нормальными людьми. И переехать подальше от жертв после отбытия лечения/наказания. А так - пожалеть по-человечески конечно можно, но без них всем лучше и безопаснее, сочувствия нет особо- опасные для общества люди.
Но исправились бы они или нет, мы уже не знаем.
А парень Монти -мазохист какой-то. Его мужик отметелил, а он к нему с радостью.
И я не верю, что Монти или Брайса изменили бы отношения. «Спасти» отношениями нереально, имхо. Человек должен сначала исправиться, и тогда он будет заслуживать отношений, но вот это все «я ради тебя хочу измениться» брехня и надежды, что изменится - тоже брехня. Монти изменил бы не секс а работа с психотерапевтом по скрытой агрессии, если не с психиатром. И то не факт.
#682 2019-09-01 12:49:16
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Пиздец бесит романтизация их отношений и то, что с Винстоном он бы исправился.
Причем в целом в сериале показали все правильно, что несмотря на тягу к Уинстону Монти как был мудаком, так и остался. Но все равно находятся особо одаренные, кто верит в святую силу любви.
#683 2019-09-01 12:51:32
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
несмотря на тягу к Уинстону Монти как был мудаком, так и остался
А что мудаческого он сделал после Homecoming? А то я уже запутался в таймлайне.
#684 2019-09-01 14:07:29
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
А что мудаческого он сделал после Homecoming? А то я уже запутался в таймлайне
Ну по мне, как минимум, у него никаких угрызений совести по поводу произошедшего с тем же Тайлером. Там максимум только страх за свою жопу.
#685 2019-09-01 14:33:43
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Ну по мне, как минимум, у него никаких угрызений совести по поводу произошедшего с тем же Тайлером
Так на нем фокуса нет, все страдашки и угрызения Брайсу достались.
#686 2019-09-01 14:41:55
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Так на нем фокуса нет, все страдашки и угрызения Брайсу достались.
С этим товарищем тоже спорно. Да блин, какие угрызения, если он хотел обратно вернутся в школу, учитывая, что там учатся его жертвы. Как тут верно сказано, мудаком был, мудаком и помер.
Как по мне, испытываешь угрызения и муки совести, то все просто, идёшь с повинной в полицию. Все остальное - хуйня. А Монти то ещё трусливое эгоистичное ссыкло.
#687 2019-09-01 14:57:05
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
вот именно, что у Брайса не столько угрызения совести были, сколько себяжалешки ах я такой плохой.
После кассет Ханны что-то чуть-чуть проснулось, но судя по его поведению и уснуло быстро обратно.
Если б его мучила совесть, он бы на школу смотреть не мог, а не рвался бы в ней поиграть.
#688 2019-09-01 15:12:50
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Если б его мучила совесть, он бы на школу смотреть не мог, а не рвался бы в ней поиграть.
Причем в старую школу он начал рваться, потому что в новой школе его самого начали травить и авторитет там уже не тот.
#689 2019-09-01 15:16:23
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Меня отдельно поразило, что он начал проситься в старую школу после разговора с Тайлером о том, как тому тяжело видеть Монти в школе каждый день. Типичное "я - это другое дело". Я извинюсь перед Джессикой и все опять будет хорошо.
#690 2019-09-01 15:31:07
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Эгоист как он есть.
#691 2019-09-01 15:32:31
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Кстати, мне кажется, у нас тут норм дискуссия, может сменить название темы?
#692 2019-09-01 15:38:08
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Кстати, мне кажется, у нас тут норм дискуссия, может сменить название темы?
Это пока у вас норм дискуссия. Поверь, это ненадолго.
#693 2019-09-01 15:41:32
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Это пока у вас норм дискуссия. Поверь, это ненадолго
Может, тогда мирную тему завести? Сериал просто зацепил и хочется его обсудить, а не сраться.
#694 2019-09-01 15:49:25
#695 2019-09-01 16:14:56
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Зачем менять хорошее забавное название?
#696 2019-09-01 16:19:14
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Да обсуждай прямо здесь, тебе название не мешает это делать.
Ну просто это индульгенция на срачизм. В принципе, если всем ок, то ладно.
#697 2019-09-01 17:27:53
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Может, тогда мирную тему завести? Сериал просто зацепил и хочется его обсудить, а не сраться.
анон, нас просто не так много, чтоб две темы держать. Сейчас тем более все посмотрят третий сезон и градус хейта размажется как минимум по трём персонажам а не только Ханне :D (я надеюсь)
#698 2019-09-01 17:35:03
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Сейчас тем более все посмотрят третий сезон и градус хейта размажется как минимум по трём персонажам а не только Ханне :D (я надеюсь)
Ну ладно, мне просто вообще сложно понять за что можно хейтить Ханну. Она не ангел и слава богу, но эта демонизация пиздец какой-то.
Ещё меня удивила претензия ко второму сезону, почему Тайлеру не дали устроить стрельбу, типо тупиковая линия и разочаровали.
#699 2019-09-01 17:43:11
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Ну ладно, мне просто вообще сложно понять за что можно хейтить Ханну
У меня подозрение, что это защитная реакция на эмоции и сочувствие. Ну схематоз тот же, что и при виктимблейминге - проще признать, что жертва плохая, чем что мир неоднозначен и нет хороших-плохих.
А вообще да, люди выдумывают себе что "Ханну заставляют жалеть", и им пофиг, что "заставляют" только в их голове и сочувствие - это нормально, а не что-то сверхъестественное.
А про Тайлера - может просто людям дарка и драмы недодали?
ну, может у них и другие причины, не знаю.
Ты расскажи лучше впечатления, мне тоже хочется пообсуждать) Сраться за первый сезон как-то уже неактуально)
#700 2019-09-01 17:49:31
- Анон
Re: 13 причин для ханносрача
Кстати, второй сезон для меня самый мощный по эмоциональности. На моменте, когда Клей себе пистолетом в голову тыкал меня едва ли не трясло. В первом было, но не так сильно, хотя сцена суицидная пипец какая мощная, в третьем больше на поплакать, а вот второй был для меня эмоциональным выплеском прям.
Вообще после этого сериала каждый раз ощущаю себя будто проревелась.
И да, повод пообсуждать суицид хороший и повод иначе взглянуть на собственные суицидальные мысли. Каждый раз прихожу к тому, что на самом деле хочу не этого всего, а просто спасения от боли и переключаюсь на то, чем себе помочь.
Книга в этом плане как раз направлена на это. Там есть фразы, которые от лица Клея к Ханне и это такой мягкий упрёк с сожалением. "Ты могла сказать мне" "Не было никаких похорон". Последняя мне вообще запала, потому что Ханна представляла себе видимо, что её будут хоронить и может кого-нибудь совесть замучает, наверное по принципу "вот я умру и они пожалеют!!!", а на деле её похоронили тихонько и вроде даже в другом городе, а жизнь пошла своим чередом.
Сериал он больше о том, что в школах миллион проблем, которые замалчиваются, особенно в американских, потому что немалую часть школы все дети на истерике, потому что им срочно нужно обустроить своё будущее - образование то небесплатное, и для многих тот же спорт единственный шанс вырваться из алкашной семьи и нищеты. А книга именно такое... Типа не думайте, что после суицида вашего все задумаются и "тогда поймёшь, кого ты потеряла" - нет, люди остаются озадаченными, им грустно, но они живут дальше, а тебе даже похорон не устроят и вообще замнут ситуацию. Вот ты был и вот тебя не стало, так сказать.