Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Тем, с кем давно общаюсь, я могу иногда после прямого вопроса рассказать что-то о безднах семейных говн уровня "тринадцатилетний анон приболел, мать решила, что анона изнасиловал один из братьев, также решила, что анон родит дитя инцеста, потому что аборт - грех, и оповестила об этом всю семью, анон в ахуе, вся семья в ахуе, несколько недель бушуют непрекращающиеся шитштормы, после того, как у анона находят проблемы по женской части, мать решает, что лечить его не нужно". Кстати, не исключено, что из-за этого я теперь и бесплоден 
Стыда по поводу самого факта существования этих бездн уже не чувствую, больше финский стыд за бесоебивших домочадцев и других фигурантов охуительных историй. Только грустно, что возможности всему этому противостоять у меня не было, вот за то, что я был слабым и мягким - стыдно.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон, сочувствую. К сожалению, я поняла, что люди с проблемами особо никому не нужны. Отношения с людьми с проблемами. Настоящие, а не как возможность приосаниться или позаниматься благотворительностью.

Не соглашусь. Человек > чем его проблемы.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Стыда по поводу самого факта существования этих бездн уже не чувствую

Анончик, рада, что ты убрал от себя эту эмоцию. Это здорово, что у тебя есть люди, с которыми ты чувствуешь себя в безопасности и которым можешь такое рассказать.

вот за то, что я был слабым и мягким - стыдно

Ты был ребёнком и неправильно делать себя виноватым. Это стыд и дебилизм взрослых членов семейства. Ты не при чём! Даже в ук какие-то наказания с 14 лет, а ты вообще вообще здесь жертва так-то. Дети слабые, о них надо заботиться, потом они вырастают и сами будут за кем-то присматривать.
Анончик, в общем, надеюсь, ты когда-то почувствуешь, что ты не виноват, просто, к сожалению, не повезло появиться на свет у фгмных неадекватов. Тебе нечего стыдиться.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Человек > чем его проблемы.

Смотря для кого. Например, поначалу я более-менее устраивала кавалера, но когда проявлялось что-то, что было результатом пиздецов детского возраста, лыжи навострили сразу, потому жизнь к такому не готовила и эмпатии явно не хватало. Т.е. если бы было в детстве всё сравнительно ок, то этих проявлений бы не было. С другой стороны, не уверена, что затусила бы с этим кавалером, если бы в детстве у меня всё было ок, потому что кавалер был токсиком и эти мои отношения явно были последствиями жизни в токсичной семье.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон, сочувствую. К сожалению, я поняла, что люди с проблемами особо никому не нужны. Отношения с людьми с проблемами. Настоящие, а не как возможность приосаниться или позаниматься благотворительностью.

Не соглашусь. Человек > чем его проблемы.

Другой анон подтверждает: люди с проблемами особо никому не нужны. Анона с удовольствием исподтишка тыкали палочкой те, кого анон предпочел бы видеть на своей стороне или хоть нейтрально настроенными, когда недавно в жизни случилась полная, беспросветная жопа (с). Причем коллега, которую анон адекватной считал, всю дорогу вкручивала с трудом сохраняющему остатки самообладания анону, чтоб он не жаловался и забил на все. Легко сказать, когда тебе-то предки с детства в жопу дули.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Смотря для кого. Например, поначалу я более-менее устраивала кавалера, но когда проявлялось что-то, что было результатом пиздецов детского возраста, лыжи навострили сразу, потому жизнь к такому не готовила и эмпатии явно не хватало.

Другой анон подтверждает: люди с проблемами особо никому не нужны.

*гладит анонов*

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анона с удовольствием исподтишка тыкали палочкой те, кого анон предпочел бы видеть на своей стороне или хоть нейтрально настроенными...

Анончик, надеюсь, что ты встретишь кого-то понимающего, кто всегда будет за тебя и на твоей стороне.
Ну и самое важное: сам будь всегда на своей стороне,  относись к себе по-доброму, береги себя и заботься о себе. Пусть у тебя всё будет хорошо.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Но на мне будто какое-то клеймо жертвы. Которое другие абьюзеры видят и думают, что в меня можно зубы свои запустить. Как правило обламываются. но что-то значит в моем внешнем виде выдает это мое прошлое даже если внутренне я поменялся.

Со мной то же самое, "клеймо жертвы". Бесит, что люди реально как будто ощущают, что со мной можно себя по-скотски обращаться. Из-за этого больше не вступаю в отношения. Особенно людей так удивляло, что я могу их послать и игнорировать.

Ну и на работе то же самое бывает.

Самое "веселое" с этим клеймом, что когда я выставляю границы, то это воспринимают, что у меня как будто нет никакого права это делать, хотя от других (с более благополучным детством) это воспринимают спокойно и как что-то правильное.

Анончики, а вам как-то удалось восстановить базовое доверие к миру?

Анон, вот у меня точно так же, прям мою жизу описал, и про удивление, что могу послать, и восприятие другими, как будто у меня такого права нет. Много раз сталкивалась и так противно от этого, вроде с хомо сапиенсами имеешь дело, а поведение прям как у хищников, почуявших раненого зверя. Но с другой стороны и абьюзеры в основном сразу показывали зубы как есть, что позволяло сразу от них сваливать, а не то, что вот бывает заигрывают, втираются в доверие, а потом начинают.

Отредактировано (2020-05-03 05:22:23)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Иногда мне кажется, что родители немного аутисты и я более нормальная, в том плане, что у меня хотя бы есть друзья и я рада общаться с людьми. А у родителей вообще нет таких друзей, которым хотя бы можно кошку оставить/попросить заежать её кормить.

Вот да, точно такая же история! У них всегда были кое-какие приятели тупо за счет того, что они ходят на работу. Но немного. У матери подруга была, у отца был друг. Сейчас не знаю, дружат ли до сих пор. Но они никогда никуда не ходили, очень редко ездили в гости (и то только мать, а не отец), редко сами принимали гостей (в основном родственников, и отец на это время старался уйти), никогда не посещали мероприятия интересные всей семьей или вдвоем и никогда не ездили отдыхать. Мне уже за 20, а я никогда в жизни не был нигде заграницей, даже в ближних странах. На местных курортах, типа Сочи, тоже ни разу в жизни не был. Сейчас сам могу путешествовать, конечно, но тупо нет возможности пока. А у родителей была, просто они говорили "Зачем это все, вырастешь - поедешь куда захочешь". При этом они у меня в совершенстве знают иностранные языки и достопримечательности, работают в этой сфере, так что меня все детство дразнили Англией, это была прям мечта моя. Я думал, что однажды мы туда все-таки поедем.
Сейчас написал про Англию и вспомнил кое-что. Моя мать уезжала в Англию, когда мне было всего два года, притом очень надолго. Я был к ней очень привязан, и для меня это был пиздец, но она просто взяла и уехала развлекаться. Притом отца я всегда боялся, к нему привязан не был и вообще инстинктивно как-то от него отстранялся. Даже когда я был совсем мелким, он меня тогда более-менее любил и еще не начал бить. Но я уже видимо что-то понимал насчет него. Она меня оставила с ним, а он сплавил меня бабушкам. Одна бабушка, с ее стороны, вообще не хотела мной заниматься никогда, так что скоро я стал жить только у бабушки по отцу, она меня всегда очень любила. И когда моя мать наконец вернулась, я, хотя я все эти месяцы по ней скучал, не узнал ее и не поверил. Я сказал "Моя мама в Англии".
Мать привезла целый альбом с фотографиями тогда. А потом все. Как отрезало. Она почему-то больше никуда не хотела ездить, так что мы были в доме отдыха или на даче в лучшем случае.

Еще мы иногда ходили в цирк, парк или в театр, но всегда либо с матерью, либо с отцом. Никогда не вместе. В парк мать посылала с отцом, в театр отец посылал с матерью.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

И ещё: как у вас с (?) эмпатией по отношению к людям, про которых точно знаешь, что у них в общем всё более-менее нормально, например, когда такой человек страдает из-за кривой чёлки или ещё из-за чего-то подобного? У меня какое-то непонимание такого.

Много букв.

▼Скрытый текст⬍

Привет. Вырос с абьюзером, потом еще по жизни сталкивался с абьюзерами. Меня такое очень раздражает, и я абсолютно к этому не эмпатичен в тех случаях, если мы с этим человеком просто какие-то новые знакомые, приятели, даже хорошие приятели. Толерантен к такому почему-то только у самых-самых любимых людей, потому что таковых я в принципе готов бесконечно баловать и утешать по любому неприятному поводу. У меня после абьюза произошло нечто странное в отношениях с людьми. Условно мое отношение к разным людям можно поделить на несколько отчетливых типажей:

1. Самые близкие. Лучшие друзья, возлюбленные и просто люди, которыми я по какой-то причине сильно дорожу.
Буквально в них души не чаю, очень люблю заботиться. Притом до такой степени, что ловлю странный кайф в ситуациях, когда мне нужно помочь им. Не от того, что они страдают, а от того, что я помогаю. Например, мой лучший друг как-то раз разбудил меня тем, что стонал во сне из-за больного горла. Я его разбудил, сделал ему чай с медом и погнал искать круглосуточную аптеку, где купил лекарств на последние несколько соток. Еще позвонил его матери и спросил, что нужно купить. Все это помимо беспокойства за него принесло мне какое-то странное удовольствие, что-то вроде того, как бывает, когда счищаешь с рук засохший клей. Вроде бы ты хочешь его содрать, но процесс приятен. Иногда я испытываю подобный странный кайф от ситуаций, когда близкие плачут у меня в объятиях, и я могу успокаивать их. Мне за это дико стыдно, но это так и я ничего не могу с этим сделать.
2. Люди, которых я ненавижу. Ненавидеть и недолюбливать я почему-то начинаю очень быстро. Бывает, что знакомишься с человеком, общаетесь несколько недель очень тепло. И начинаешь радоваться от общения и думать, что вот, какого я классного друга нашел. Но через несколько недель, месяцев и иногда раньше он начинает бесить. То же самое с отношениями. Бывает, что кто-то сильно нравится, а потом вдруг через несколько месяцев как начнет бесить любой мелочью. И думаешь нахуя я подкатил, мозгов что ли не было. Все те люди, с которыми у меня этого НЕ произошло, сейчас и являются людьми из моего пункта 1. Я их всех дико полюбил.
3. Все остальные, к кому я отношусь нейтрально или хорошо, но их не так много. Обычно это те, кого я мало знаю. Чаще я людей обожаю или презираю по непонятным причинам.

Мне часто стыдно за то, что меня бесят чужие мелкие проблемы типа той же кривой челки. Я начинаю думать, что в масштабе того, что приходилось и приходится терпеть, это бессмысленная ерунда. При этом я вроде как осознаю, что не будь у меня всех тех моих проблем, я бы и сам мог считать все это проблемами. А люди, которым было хуже, чем мне, могут считать мои проблемы хренью, даже если для меня это пиздец. Но у меня ничего не получается с этим сделать. Я все равно чувствую это. При этом с эмпатией по отношению к людям, которые в моем понимании реально пережили пиздец типа жесткой инвалидности, потери близких, насилия в той или иной форме и тд, у меня все в порядке. Мне часто хочется помочь им.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Чаще я людей обожаю или презираю по непонятным причинам.

Не хотел бы я с тобой пересечься по жизни, анон.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Не хотел бы я с тобой пересечься по жизни, анон.

Меня это даже не удивляет. Я знаю, что часто несправедливо отношусь к людям. Но я не понимаю почему. И как от этого избавиться. Не то что бы я считал это нормальным.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Еще один анон с травматичным прошлым понимает предыдущего оратора. К сожалению, анон научился на интуитивном уровне выпаливать мутных людей. Часто бывает так, что анон с первого взгляда невзлюбит кого-то или задастся вопросом, почему ему так хреново в обществе человека, который анону ничего вроде бы не сделал. Время показывает, что анон был прав, не доверяя таким. Хоть бы разок анон ошибся! К сожалению, за время забитого детства и одинокой юности анон привык "считывать" людей, оценивая их потенциальную угрозу. Объяснить это так называемым "нормальным" людям анон никогда не умел, поэтому его всю жизнь считали мнительным, странным, да еще и фантазером.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Чаще я людей обожаю или презираю по непонятным причинам.

Не хотел бы я с тобой пересечься по жизни, анон.

Не будь душным, анон. Тут тред травматиков в конце концов, не надо ожидать, что у людей, к которым нормально не относились в детском возрасте, не будут проявляться последствия такого отношения во взрослой жизни.

Отредактировано (2020-05-03 14:25:04)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Часто бывает так, что анон с первого взгляда невзлюбит кого-то или задастся вопросом, почему ему так хреново в обществе человека, который анону ничего вроде бы не сделал. Время показывает, что анон был прав, не доверяя таким.

Да, примерно так это у меня и бывает. Спасибо за понимание. Не всегда я в итоге узнаю, что человек действительно плохой или неприятный, но в большинстве случаев. Либо же человек просто не подходит мне.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

анон научился на интуитивном уровне выпаливать мутных людей. Часто бывает так, что анон с первого взгляда невзлюбит кого-то или задастся вопросом, почему ему так хреново в обществе человека, который анону ничего вроде бы не сделал. Время показывает, что анон был прав, не доверяя таким

Тоже есть что-то подобное. И иногда из-за того, что я пытаюсь таких людей избегать, на меня косо начинают смотреть.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а как у вас с осознанием ценности собственной жизни/соблюдением техники безопасности? У меня долгое время было не очень, было несколько случаев, когда реально могла быть изнасилована/убита в другой стране, уезжала куда-то, не оставляя никому адрес/телефон. Никто не знал, где я. И это не какая-то бравада была, просто мне было плевать, что со мной станет. Сейчас пытаюсь это отслеживать и больше беречь себя, но до сих пор в шоке, что дожила до этого дня с руками-ногами, ведь не совсем же тупая, но дичь всякую творила( Надо хотя бы самой о себе заботиться.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Уважаемые участники треда, попадались ли вам какие-то психологические книжки или ютуб ролики, которые реально помогли, в плане обретения хотя бы какого-то спокойствия, смысла, смирения, надежды на будущее? Что вам помогает и как вы справляетесь?

Отредактировано (2020-05-03 15:24:54)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

вот у меня точно так же, прям мою жизу описал, и про удивление, что могу послать, и восприятие другими, как будто у меня такого права нет. Много раз сталкивалась и так противно от этого, вроде с хомо сапиенсами имеешь дело, а поведение прям как у хищников, почуявших раненого зверя.

Анончик, сочувствую. Хочется как можно больше общаться с нормальными людьми, точнее, хотя бы чтобы люди пытались быть нормальными, а не нападали, вели себя по-человечески. Когда привыкаешь, что на тебя могут наехать вообще без объективной причины, уже не доверяешь, когда кто-то просто нормально, ровно к тебе относится, не пытается слить на тебя дерьмо или поюзать.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а как у вас с осознанием ценности собственной жизни/соблюдением техники безопасности? У меня долгое время было не очень, было несколько случаев, когда реально могла быть изнасилована/убита в другой стране, уезжала куда-то, не оставляя никому адрес/телефон. Никто не знал, где я. И это не какая-то бравада была, просто мне было плевать, что со мной станет. Сейчас пытаюсь это отслеживать и больше беречь себя, но до сих пор в шоке, что дожила до этого дня с руками-ногами, ведь не совсем же тупая, но дичь всякую творила( Надо хотя бы самой о себе заботиться.

Анон несколько раз довольно безрассудно рисковал жизнью,  работой и деньгами. Ну там, перебегал пути прямо перед идущим поездом, выпрыгивал на ходу из транспортного средства, пил с ворами очень мутными коллегами паленую водку, а наутро в больничке очнулся — оказалось, свалился на улице, какие-то добрые люди "скорую" вызвали. Пострадала в итоге только анонская гордость: не ограбили даже.
Ничему анона жизнь не научила, глупо рискнул анон в прошлом году, да так и разгребает с тех пор последствия. Хотя, что забавно, за это время узнал себе цену, многое изменилось в лучшую сторону (нежелательных контактов точно меньше стало). Даже странно представить себе, что все осталось бы по-старому, с выжиранием анонского ресурса в режиме "нон-стоп".

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Уважаемые участники треда, попадались ли вам какие-то психологические книжки или ютуб ролики, которые реально помогли, в плане обретения хотя бы какого-то спокойствия, смысла, смирения, надежды на будущее? Что вам помогает и как вы справляетесь?

Мне помогло КПТ с толковым пт. Жаль что потом деньги кончились. Занимаюсь самостоятельно, с половинным успехом если сравнивать.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а как у вас с осознанием ценности собственной жизни/соблюдением техники безопасности? У меня долгое время было не очень, было несколько случаев, когда реально могла быть изнасилована/убита в другой стране, уезжала куда-то, не оставляя никому адрес/телефон. Никто не знал, где я. И это не какая-то бравада была, просто мне было плевать, что со мной станет.

У меня было похожее, но с другой мотивацией. Я любил исчезать. Оказывался в какой-то жопе города, в лесу, ещё хуй знает где - один, без документов, с выключенным телефоном. В лучшем случае просто бродил по городу, жрал булочки на вокзале, представлялся другим именем, прибивался к пьяным компаниям, болтал с незнакомцами.
Самый смак был наврать, что ухожу по делам или в универ, а самому шастать по ебеням с 8 утра до наступления темноты.
Причина: я чувствовал себя свободным от родственников только когда они не знали, что я делаю. Вот этот блок (они знают, чем ты занимаешься! прячь! отрицай!) у меня до сих пор, но я понял, что исчезать глупо. Больше так не делаю.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а как у вас с осознанием ценности собственной жизни/соблюдением техники безопасности?

Плохо. Зависимости, самоповреждающее поведение в прошлом, любовь тянуть с походами к врачу до последнего уже стоила куска здоровья. Ну логично, я же себе не нравлюсь, зачем заботиться о ком-то, кто тебе неприятен?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Мне помогло КПТ с толковым пт

Анон, помню, в 2016 мне было очень хреново, набиралась смелости начать искать психотерапевта. Потом меня уволили и ни денег, ни времени искать специалиста уже не осталось(((

Занимаюсь самостоятельно, с половинным успехом если сравнивать

А как ты занимаешься самостоятельно? Тебе какой-то комплекс техник дали и ты по нему идёшь?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А как ты занимаешься самостоятельно? Тебе какой-то комплекс техник дали и ты по нему идёшь?

Мне помогло КПТ с толковым пт

Анон, помню, в 2016 мне было очень хреново, набиралась смелости начать искать психотерапевта. Потом меня уволили и ни денег, ни времени искать специалиста уже не осталось(((

Занимаюсь самостоятельно, с половинным успехом если сравнивать

А как ты занимаешься самостоятельно? Тебе какой-то комплекс техник дали и ты по нему идёшь?

Самая база: дневник эмоций, работа с негативными установками по схеме ABC. Экспозиция для тревоги, экранирование для нее же.
Но насколько же легче было не в одиночку...Теперь и денег не заработать, чтобы отнести пт...Ну, будем живы - не помрем. Все бкак-нибудь наладится со временем.
АПД. Помогает эта книжка еще

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2020-05-03 17:15:36)