Абьюза в детстве тред

Анон · 2026-05-22 09:41:44

Анон с жабой, у тебя что-то с психикой. Да и немудрено, если жить там же, где вырос, в том же окружении, с теми же интересами, с тем же уровнем осознанности.

Да ну вас нафиг, аноны
(убрал в карман жабу).

Анон · 2026-05-22 11:05:26

Анон пишет:

Анон с жабой, у тебя что-то с психикой.

Я тоже хотел поворчать, что абьюзят тут только жабу, но "носить живую в кармане" это не тот уровень жестокости, который говорит о проблемах с психикой O_o

Анон · 2026-05-22 21:29:19

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон с жабой, у тебя что-то с психикой. Да и немудрено, если жить там же, где вырос, в том же окружении, с теми же интересами, с тем же уровнем осознанности.
Да ну вас нафиг, аноны
(убрал в карман жабу).

Анон, не убирай,дай мне жабку! У меня у подъезда такие же сидят, с лицами, будто говна понюхали. Срочно нужна жаба на показать

Анон · 2026-05-23 08:37:42

Да я не про абъюз жабы, а про немотивированную агрессию анона («наказать» за выражение лиц?? Что??). То есть тому анону окнорм, если его табло кому-то не понравится, и ему что-то за это «покажут. топор, например

Анон · 2026-05-23 09:20:08

Анон пишет:

То есть тому анону окнорм, если его табло кому-то не понравится, и ему что-то за это «покажут. топор, например

Анончик, у тебя что-то с приписыванием другим людям агрессии. Нет никакой жабы. Она сдохла уже лет 40 назад, по естественным причинам (я ее потом выпустил). Все хорошо.

Анон пишет:

Анон, не убирай,дай мне жабку! У меня у подъезда такие же сидят, с лицами, будто говна понюхали.

Ага, именно так и сидят и периодически пытаются доебаться. Сплетни распространяют. Моя мать, когда была жива, тоже там сиживала и на меня наговаривала и врала. Кодла пыталась мне выговаривать и даже травить. Мне повезло, что маменька и на них наговаривала. Маменьки уже несколько лет как нет, а это все выплясывают.
Мне даже интересно, их дочки (им сейчас 40-45) тоже лет через 10 так сядут на лавочку? Их же мамаши сидели.

Анон · 2026-05-23 10:24:44

Анон пишет:

Ага, именно так и сидят и периодически пытаются доебаться.

Анон, но это уже не абьюз в детстве, раз тебе за 50. Ты хочешь что-то предъявить бабкам именно за своё детство? Если нет, это явный оффтоп, с ним надо не в этот тред, как минимум.

Анон · 2026-05-23 10:32:59

А в какой тред? В задолбавших соседей?
Абьюз бывает не только в детстве. И рассказывают о таком не всегда сразу, а, бывает, спустя годы, то есть даже в задолбавших родственников или соседей не отнесёшь.

Анон · 2026-05-23 11:14:20

Абьюз был в детстве (и во взрослом возрасте уже) от маменьки и прочих родственников. Соседей маменька привлекала в качестве "летучих обезьян". Но, аноны, вы правы, актуальные отношения с соседями - это действительно не сюда. Все, молчу.
(Анон с жабой).

Анон · 2026-05-23 11:24:12

Анон пишет:

Анончик, у тебя что-то с приписыванием другим людям агрессии

Вряд ли приписывание, если анон сам высказал желание эпатировать соседок пугающей выходкой. В аноне сконденсировалось столько невыраженной агрессии, что она уже принимает вот такие извращённые формы. Если взрослый анон всерьёз считает соседок виновницами своей неудавшейся жизни (за что их следует "наказать"), необходимо честное расследование. Кто, где и когда научил анона прятать свои чувства внутрь и пытаться их похоронить? Не жабу жалко и не соседок, а анона, который когда-то не мог постоять за себя.

Анон · 2026-05-23 11:39:13

Анон пишет:

Вряд ли приписывание, если анон сам высказал желание эпатировать соседок пугающей выходкой. В аноне сконденсировалось столько невыраженной агрессии, что она уже принимает вот такие извращённые формы. Если взрослый анон всерьёз считает соседок виновницами своей неудавшейся жизни (за что их следует "наказать"), необходимо честное расследование. Кто, где и когда научил анона прятать свои чувства внутрь и пытаться их похоронить? Не жабу жалко и не соседок, а анона, который когда-то не мог постоять за себя.

Надо бесячим людям не жабу, а тебя, душнилу, показывать. Жабы хоть милые.

Анон · 2026-05-23 11:55:54

Анон пишет:

В аноне сконденсировалось столько невыраженной агрессии, что она уже принимает вот такие извращённые формы.

Анончик, а приезжай ко мне в гости, а? С меня проживание, питание. У нас природа красивая, очень общительные дружелюбные соседи. Ты их пообщаешь несколько раз в таком стиле, они от меня на год отъебутся. А через год повторим, а?

Анон · 2026-05-23 13:38:24

Анон пишет:

[
Анончик, а приезжай ко мне в гости, а?

Прости, не готов на такой даунгрейд.

Анон · 2026-05-23 16:00:26

Анон пишет:

А в какой тред? В задолбавших соседей?

Да!
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=260&p=848

Анон · 2026-05-26 14:08:37

Анон пишет:

Анон пишет:
а уж какой ахуй был у меня от Носовско-огурцовой матери с ее да лучше пусть тебя пристрелят, чем у меня будет сын вор
а мне нравится, что родителям не похуй на моральные качества сыночки-корзиночки и они не готовы закрывать глаза на бесоёбства и покрывать моральных уродов (как, например, родители Елены Романовой и Александра Донцова).

Анон пишет:

Во-во,ты отлично демонстрируешь то, о чем я говорю: крайний максимализм.
Потому что жуткому моральному уроду в 10 лет спершему колхозный огурец, которые воровали все, а председатели машинами, совершенно точно все можно донести совсем иными словами.
А Крапивинские герои еще большие максималисты, потому их можно вытянуть только если тебе самому максимализм не чужд.

Дискуссия прям для треда. И ебнуть по уху еще подлеца, штоб нисмел воровать!

Анон · 2026-05-28 19:33:06

Знаете, что больше всего обидно? Не сам факт абьюза. А то, что никто никогда не узнает и не поймет, что было на самом деле и каково это, когда твоя мать положила все на алтарь поддерживания образа святой великомученицы при дочери-чудовище. Я никому не могу не рассказать, потому что 1) тогда я буду делать то же самое, что и она - распространять свою версию событий для получения подержки и поглажек 2) если рассказать нормальным людям, они будут непонимающе хлопать глазами ачетакова, какие-то мелочи которые не стоят выеденного яйца ради сохранения норм отношений, если кому-то из подобного треда - то обычно это вызывает плохо скрытую зависть к мерзкой лапчатой корзине и агрессию, что а вот я бы все отдал чтобы моя мать угнетала меня условными зонтами, а не била ими в пять лет. В общем вся та же риторика, которую говорит и сама мать. И никто никогда не поймет, как мне 35 лет отбивали лапы до состояния лапчатости, что любая необходимость принятия решения вызывает полный паралич воли, потому что это хтонический страх, что любое твое решение будет у тебя отнято, обосрано, осуждено, а потом сделано мамочкой.

Я не знаю у кого просить поддержки, я не могу позволить себе платного мозгоправа (да мало кто может, на самом деле), у меня нет друзей которым можно безопасно все рассказать без чувства собственного ничтожества и жалоб на мелкий бисер. Мне нужно бороться, и я не знаю когда это все закончится

Анон · 2026-05-28 19:56:36

Анон пишет:

если кому-то из подобного треда - то обычно это вызывает плохо скрытую зависть к мерзкой лапчатой корзине и агрессию, что а вот я бы все отдал чтобы моя мать угнетала меня условными зонтами, а не била ими в пять лет

Ой да расскажи, анон :comfort:

Анон · 2026-05-28 20:06:23

Анон пишет:

Мне даже интересно, их дочки (им сейчас 40-45) тоже лет через 10 так сядут на лавочку?

Нет, тогда интернета не было)

Анон · 2026-05-28 20:08:22

Анон пишет:

1) тогда я буду делать то же самое, что и она - распространять свою версию событий для получения подержки и поглажек

И что в этом плохого. Ты имеешь право желать и хотеть поддержки и поглажек и иметь их. :iloveyou:

Анон · 2026-05-28 20:34:50

Анон пишет:

если кому-то из подобного треда - то обычно это вызывает плохо скрытую зависть к мерзкой лапчатой корзине и агрессию, что а вот я бы все отдал чтобы моя мать угнетала меня условными зонтами, а не била ими в пять лет.

Вот поэтому на реддите отдельные разделы для детей нарциссов, детей пограничников, гиперопеки и неглекта. И в случае неглекта часто проговаривают, что да, это не насилие как "случаи жестокости", это очень много ситуаций, в которых чего-то не хватило или было немного обидно.

Анон пишет:

что любая необходимость принятия решения вызывает полный паралич воли, потому что это хтонический страх, что любое твое решение будет у тебя отнято, обосрано, осуждено, а потом сделано мамочкой.

Похожее(( А ты тоже был тихим подростком, который не покупал себе "уродливую" одежду и соглашался, что ровесники почти сплошь распутные девки и вонючие алкаши, то ли дело дочь маминой подруги с косой до пояса, которая учится на одни пятёрки и ещё младших сиблингов воспитывает?

Анон пишет:

Мне нужно бороться, и я не знаю когда это все закончится

Тут только прожить подростковый бунт поможет. С яркими волосами, байками, тусовками на всю ночь — то, чего хочется. А для этого должно напрочь отбить страх нотаций и чувство вины за доведение до инфаркта.

Хотя, наверное, можно начать с "кризиса шести лет", когда чуть ли не истерикой отстаиваешь право сварить себе пельмени и постирать трусы. Хоть с хныкающим "я самаааааа" на все советы. Не произошло раньше — пусть происходит сейчас.

Анон · 2026-05-28 20:43:19

И мелкий жемчуг по сравнению с аноном выше: у меня не было ночёвок-тусовок-алкогольного опьянения (!) в юности, я очень много лет реально жил в ужасе от мысли, что могу выглядеть глупо... а сейчас хреново переношу недосып, фиговенько схожусь с людьми и не доверяю им, у меня из-за стрессов и энергетиков не всё ок с печенью и поджелудочной (и между алкоголем и энергосами я выбираю энергосы). И у меня появилась моральная готовность ходить на концерты условного Инспейса (танцевальная рэпчина с текстами о поломанной менталке), чтобы там "танцевать" (невпопад вихлять задом, потому что чувство ритма вырастить тоже было негде) и орать припевы — но дыхалка и суставы тоже себя чувствуют хреново.

тлдр: упустил молодость, теперь старый и рассыпаюсь физически :facepalm:

Анон · 2026-05-28 21:02:51

Анон пишет:

И никто никогда не поймет, как мне 35 лет отбивали лапы до состояния лапчатости, что любая необходимость принятия решения вызывает полный паралич воли, потому что это хтонический страх, что любое твое решение будет у тебя отнято, обосрано, осуждено, а потом сделано мамочкой.

...я пойму, хотя помощи оказать не могу - но знаю по себе, что гиперопека это пиздец. И что когда ты слаб, тебе плохо, у тебя не отросло мышц для самостоятельной жизни, или их что-то подкосило их в процессе - ты не можешь выдержать этих сраных зонтов. Тебя кидает в бешенство или в истерику от заботы с ее стороны, потому что это тычки в те самые места, которые много лет отбиты и болят.
Вот тебя растили, как бонсай, как в старину уродовали детей в карликов, держа их большую часть дня и всю ночь в ящиках, которые не дают расти, и теперь эти места, которыми ты упирался в ее заботу, болят как сволочи, каждый раз, когда снова эта забота - это тыканье в больное и в то, что мамочка подтверждает себе и всем, что ты ничего не можешь.
Поэтому неприличные советы. Советы про то,как экономить силы в своем глубоком минусе и пытаться что-то делать. Под катом простыня очень вредных советов.

▼Скрытый текст⬍

Честно воспринимай ее как врага, а себя как военнопленного. Ну потому что ты буквально пленник ее образа себя и чувства ее правоты и хорошей матери. Понимаешь, гиперопека это никогда не про любовь и не про ребенка - это всегда про родителей или кто там тебя растит, про их удобство, их спокойствие, их образ себя, их правоту, их неспособность отделить ребенка от себя и думать, что нужно ему, а не им. Гиперопека это плен, точка. У пленных и узников дофига всего атрофируется, мышцы, самостоятельность, интересы, вплоть до мышления вне положенных мамой пределов (на Востоке с его культом власти родителей это бывает хорошо видно по тем, кому с родителями не повезло). Основное, что наоборот отрастает - это огромное чувство вины, которое бесконечно жрет. Не то, чтоб его взращивают всегда осознанно, иногда оно само отрастает, особенно у вполне чутких и совестливых, которые понимают что что-то ничего не могут, и начинают винить себя (за то что с атрофированными мышцами не могут бегать наравне с другими, да, чтобы порадовать маму).
Так вот, запомни: это чувство вины нихуя не помогает, оно только жрет силы. Его надо как-то пригасить, наебать, лишить силы. И вот картина "я пленный у коварного врага" очень помогает его притушить.
Дальше. Тебе нужно, жизненно необходимо, пространство, полностью неизвестное матери. Ну тупо потому что тебе надо где-то практиковаться существовать самостоятельно, полностью без не внимания и присутствия. Потому что оно испортит абсолютно все. Изолированное от матери пространство - вопрос твоего выживания как узника и перспективы освобождения. Оно может быть в принципе каким угодно, сколько угодно маленьким; главное чтобы мать не имела о нем представления.
Ее ресурсы использовать на это можно. Сколько угодно. Это контрибуция пленнику.
Повторяю, это может быть абсолютно все, на что хватит твоего воображения и возможностей. Кормушка для птиц зимой в парке. Встречи с подругой без ее просмотра и осведомленности. Порнофанфики в интернете, читать или писать. Политические срачи в нем же. Подмигивать кассиру в магазине. Трахаться с кем-нибудь. Кормить соседского кота (пса, рыбок, черепаху, соседа) на ее деньги и без ее ведома. Волонтерить в приюте для бездомных. Купить удочку и ходить на рыбалку (кроме шуток, хороший предлог для съебать из дома на сколько угодно долго, а хобби очень утешное и медитативное, да ещё и пожрать можно добыть - это дико поднимает самооценку). Найди что угодно, чтоб тебе это нравилось, это вообще главный принцип. Ну, не надо убивать людей, котят и птенцов, условно говоря.
Теперь следующее. Аморальное.
Анон, ты был хорошей послушной доброй девочкой. Что называется, можно не спрашивать, потому что иначе тебя бы не довели к 35 годам до такого состояния. Даю всю челюсть и три импланта, ибо проверено на себе. Потому что нехорошие девочки часто уже со школы проделывали все вышеописанное, наебывали своих опекающих родаков и развивали всякое для выживания, пусть и набив много шишек.
Поэтому, анон, твоя задача, настоятельно тебя убеждаю - быть, стать, хотя бы позволить себе побыть - ПЛОХОЙ. Ради себя самого.
Можно очень плохой.
Что называется, можно почти все - ну, кроме того, что приведет тебя в тюрьму и даст маман возможность выглядеть мученицей.
Что делать необходимо, вопрос выживания: ВРАТЬ. Враньё нужно и необходимо и неизбежно, чтоб отвоевать себе ту самую личную, изолированную от матери территорию. Ради ее защиты можно врать, пиздЕть, свистеть, обвинять мать в чем угодно, газлайтить ее беспощадно, врать той самой родне, которая видит в маман святую.

Вот это вот "не хочу делать то, что она - распространять свою версию событий ради поглажек" - господи, анон, ты имеешь право на поглажки и даже на свою версию событий, потому что а кто блядь ещё, кроме тебя, видит оборотную сторону этой реальности? Пушкин, что ли? Это твоя правда, ты имеешь на нее право. Ты блин никого не убил, не отправил в тюрьму, ты вправе сколько угодно распространять свою версию событий и получать поддержку.
Знаешь, почему мать твоя это делает? Потому что это сука эффективно. Это сука работает. Это инструмент, эффективный и полезный. Ты говоришь примерно "я не хочу пользоваться кухонным ножом, потому что им пользуется моя мать". Ну блядь ты будешь готовить пищу без ножа - охуеть удобно.
Да, я понимаю что противно. Хорошие девочки так не делают.
А тебе вредно быть хорошей, я уже говорила. Ты был 35 лет хорошей девочкой, уже чуть не сдох, тебя уже наполовину сожрали. Может, хватит?
Так вот. Я очень, очень советую быть плохой. Разными способами. Это пиздец важный в жизни опыт. Заодно на себе поймёшь, за что люди любят плохих в книгах и кино - потому что это в том числе недоступная многим степень свободы.
Так вот, во-первых, ВРАТЬ. Ты пленный, который отвоевывает хитростью свободу. Маленькими кусочками. На войне все средства хороши.
Ещё я очень цинично советую под любым предлогом использовать ее ресурсы. Вплоть до попробовать тырить ее наличность из кошелька в рамках попробовать побыть плохой девочкой. Повторяю, это контрибуция в твоей ситуации. Ну буквально, это деньги на реабилитацию тебя после ее воспитания, на санаторий узнику, у которого в заключении отнялись руки или ноги от неподвижности и атрофировались мышцы. Просто у тебя атрофировались мышцы души и личности. Им нужны упражнения, причем начинать надо с самого маленького и простого.
Да, анон: враньё, обман, отвоевать свою территорию - это упражнения для души. Опыт воровства тоже. В принципе, что угодно в твоей ситуации, сделанное самостоятельно и без разрешения и осведомления матери - упражнения на восстановление мышц души.
Купить блокфлейту и ходить играть в парк, от души ошибаясь и фальшивя. Кидать камни в пруд. Плевать с балкона. Кидать с балкона яйцо в проезжающую машину. Любые детские глупости, особенно такие, которые ты не сделал в 8 лет, потому что был хорошей девочкой.
Писать хуйню. Делать то, что нельзя.

...анон, отдельно советую: почитай про реабилитацию после гиподинамии, атрофии мышц, малоподвижности, сильных травм, про спортивную медицину и восстановление после травм у спортсменов. Или например бывших узников маньяков, сидевших на цепи по 10 лет. К чему я это: это очень, вот очень хорошая метафора восстановления ДУШИ и ПСИХИКИ.
Понимаешь, анон, психика наша и душа как ее, ээ, расширенная метафора, включающая личность, точно также, как и тело, должны расти, развиваться и взрослеть в движении, и ещё больше - в опыте жизни. В отличие только от тела психика и душа и личность без опыта, ну, тупо не растет. Без опыта принятия решений, опыта ошибок, опыта того что ошибки это нормально. Один из самых пиздецовых и массовых багов воспитания - это боязнь ошибок. Мы буквально развиваемся на том что делаем, а если не делаем, то не развиваемся. В большинстве случаев тот, кто не даёт взрослеющему человеку совершать умеренные ошибки, особенно в безопасной песочнице школы и университета, где цена ошибки невелика - тупо лишает его навыков, включая навыки взросления. Что и произошло с тобой, и судя по описанным реперным точкам - в тяжёлой форме.
Все, что я описываю - это способ практиковать собственно жизнь как таковую. Потому что то, что ты описал, это не жизнь, это заключение у тюремщика.
Если ты не хочешь ждать ещё лет тридцать, пока маман помрёт сама, лучше начинать сейчас.
Что называется, каждые пять, десять, пятнадцать минут, когда мать не знает, где ты и что делаешь - уже кусок свободы. Когда мать ошибочно думает, что знает - уже кусок победы. Ищи то, что нравится; получай удовольствие; защищай это от матери какими угодно способами, кроме опасного для жизни насилия (вот честно, врезать иногда бывает очень полезно, человек может сразу осознать, где проходит граница и что ты - можешь быть опасным, с тобой надо считаться; но я не знаю подробностей и не буду советовать этого прямо; тебе придется самому думать, что может быть потом и будет ли маман это рассказывать и пытаться вставить в свой портрет мученицы. Дурачить, водить за нос и наебывать и выставлять дурой может быть гораздо, гораздо эффективнее).
И вот в этом отвоеванном кусочке - живи хотя бы мысленно, а лучше и физически. И принимай какие-нибудь крошечные решения, потому что самое маленькое решение лучше чем ничего, даже формата "купить йогурт без разрешения по личному выбору и сожрать втихаря".
Отдельно советую много много читать про интриги, исторические, реальные или очень хорошо смоделированные, и много много детективов. И книги о революционной борьбе и конспирации. Во-первых это пища для ума. Во-вторых, местами это прямая инструкция как наебывать злых и жестоких правителей и тюремщиков. В третьих - повторяю, ты в плену у врага, изучай матчасть и способы наебать. Поскольку мать не мыслит о себе как о враге, она вряд-ли что-то заподозрит.

Отдельно советую искать наставников в чем угодно - да, денег нет, но люди любят на самом деле быть важными, помогать объяснять. В хобби можно например поискать кого-то без денег.

И главное, разреши себе любые эмоции про нее. Сколько угодно ненависти, злости, ярости. Злые фантазии сколько угодно - пока они фантазии, никаких угрызений совести.

Тебе надо подрасти, анон. Побыть плохим, но свободным, и на свободе немного подрасти. Все вышеописанное - сумма известного мне личного опыта и выводы из него и из матчасти. Что называется, собери себе рецепт какой-нибудь.

Вопросы тонкостей этики и морали встанут, если ты подрастешь, увидишь более широкую картину жизни, и у тебя на них будут силы.
Удачи тебе. В подростковом бунте и бытии плохой девочкой и плохой девушкой.

Да, книги про физическую реабилитацию и спортивную медицину могут и напрямую пригодиться. Скорее всего, рассыпаешься ты от прямой малоподвижности в сочетании с долговременным стрессом. И танцевать тут отличная идея.

Отредактировано (2026-05-28 21:05:18)

Анон · 2026-05-28 21:03:52

Анон пишет:

что любое твое решение будет у тебя отнято, обосрано, осуждено, а потом сделано мамочкой.

Очень знакомо, кстати.

Анон · 2026-05-28 21:38:29

Анон пишет:

И у меня появилась моральная готовность ходить на концерты условного Инспейса (танцевальная рэпчина с текстами о поломанной менталке), чтобы там "танцевать" (невпопад вихлять задом, потому что чувство ритма вырастить тоже было негде) и орать припевы — но дыхалка и суставы тоже себя чувствуют хреново.
тлдр: упустил молодость, теперь старый и рассыпаюсь физически

:comfort:
Ты это я, анон. Артроз колена + задышка хер пойми почему.
Я б пошел бы с тобой на концерт, но живу не там.
Пить сейчас не могу, к слову.

Отредактировано (2026-05-28 21:39:40)

Анон · 2026-05-28 21:39:24

Анон пишет:

Хоть с хныкающим "я самаааааа" на все советы. Не произошло раньше — пусть происходит сейчас.

Нужно протестировать, когда приеду.
Дранон.

Анон · 2026-05-28 21:43:46

Мама: ой, отец салат резал, все пальцы порезал.
Тоже мама (анону в детстве): ты плохо разделываешь рыбу, уйди отсюда.

Холиварофорум

Объявление

#12226 2026-05-22 09:41:44

Re: Абьюза в детстве тред

#12227 2026-05-22 11:05:26

Re: Абьюза в детстве тред

#12228 2026-05-22 21:29:19

Re: Абьюза в детстве тред

#12229 2026-05-23 08:37:42

Re: Абьюза в детстве тред

#12230 2026-05-23 09:20:08

Re: Абьюза в детстве тред

#12231 2026-05-23 10:24:44

Re: Абьюза в детстве тред

#12232 2026-05-23 10:32:59

Re: Абьюза в детстве тред

#12233 2026-05-23 11:14:20

Re: Абьюза в детстве тред

#12234 2026-05-23 11:24:12

Re: Абьюза в детстве тред

#12235 2026-05-23 11:39:13

Re: Абьюза в детстве тред

#12236 2026-05-23 11:55:54

Re: Абьюза в детстве тред

#12237 2026-05-23 13:38:24

Re: Абьюза в детстве тред

#12238 2026-05-23 16:00:26

Re: Абьюза в детстве тред

#12239 2026-05-26 14:08:37

Re: Абьюза в детстве тред

#12240 2026-05-28 19:33:06

Re: Абьюза в детстве тред

#12241 2026-05-28 19:56:36

Re: Абьюза в детстве тред

#12242 2026-05-28 20:06:23

Re: Абьюза в детстве тред

#12243 2026-05-28 20:08:22

Re: Абьюза в детстве тред

#12244 2026-05-28 20:34:50

Re: Абьюза в детстве тред

#12245 2026-05-28 20:43:19

Re: Абьюза в детстве тред

#12246 2026-05-28 21:02:51

Re: Абьюза в детстве тред

#12247 2026-05-28 21:03:52

Re: Абьюза в детстве тред

#12248 2026-05-28 21:38:29

Re: Абьюза в детстве тред

#12249 2026-05-28 21:39:24

Re: Абьюза в детстве тред

#12250 2026-05-28 21:43:46

Re: Абьюза в детстве тред

Подвал форума