Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А многим не давали, я знаю, из банального страха, что ребенок тупой и обязательно потеряет. И большинство действительно теряли ключи хоть рахщз в детстве, а многие и не раз.

В отличии от меня, у старшего брата с детсада были ключи. Но я упоминал, что мать его до сих пор в жопу целует.
Такое кардинально разное отношение к своим же детям мне мозги ломает отдельно.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня лично отбрасывает, флешбек при кптср. Но, я понятия не имею, в какой возраст. И как можно определиться, картинки же нет, просто меняется эмоциональное состояние (которое еще пойди заметь). Мне кажется, бессмысленный вопрос.

Не бессмысленный, этот анон много раз его слышал и это потом влияло на ход терапии. Но скорее всего, чтобы имело смысл его спрашивать и на него отвечать, психолог должен установить с клиентом сперва психотерапевтический альянс. Вопрос не про картинку, а про ощущения, насколько маленькой (и как следствие беззащитной) девочкой/мальчиком ты себя ощущаешь. Но с мороза его задавать действительно бессмысленно и вряд ли сработает

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А многим не давали, я знаю, из банального страха, что ребенок тупой и обязательно потеряет.

Мне не давали потому что а зачем? Дома всегда кто-то есть. И не давали, даже когда это уже было не так. Просто так уж повелось, что анон жил дома на правах... ну вот примерно кошечки или собачки. Ты же не даешь кошке ключи и не доверяешь ей деньги? И в холодильник ей лазить не разрешаешь.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Просто так уж повелось, что анон жил дома на правах... ну вот примерно кошечки или собачки. Ты же не даешь кошке ключи и не доверяешь ей деньги?

Коллега 
И кофточки чихуашка тоже сама не выбирает, но хозяйка добрая и в тесное-колючее не запихивает.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А многим не давали, я знаю, из банального страха, что ребенок тупой и обязательно потеряет. И большинство действительно теряли ключи хоть рахщз в детстве, а многие и не раз.

Анон как-то раз потерял ключи от дома, из-за чего анономать закатила эпическую истерику. Доебалась до всего, до чего только можно было в аноне доебаться, орала, параноила на тему того, что щас нас ограбят (но ключи у анона вытащил кто-то в частной школе, где тот учился вместе с детьми московских бизнесменов, ага), отправила анона хату пидорить в наказание.

Я вырос и не понял. При всех возможных неудобствах... Ну ёб твою мать, объективно дети могут вытворять и не такое, как можно не быть готовыми к тому, что ключи от дома проебутся потенциально; а если и не были готовы, то см. пункт первый.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Почитал и ужаснулся. Мне ключи дали где-то в пятом классе. И то мне казалось, что очень поздно. Потому что школа в соседнем дворе была, а мне буквально до четвёртого класса включительно приходилось сидеть в продлёнке, пока не вернётся отец. Это было очень стыдно, потому что тебе уже 10-11 лет, а ты всё сидишь с первоклашками в дурацкой комнатке с игрушками и воспиталкой. И то их мало, потому что даже первоклашки в большинстве своём уже сами доходят до дома. Впрочем, одна девчонка там до восьмого класса просидела, бедная... А может и дольше, после четвёртого я в продлёнку не ходил уже. Там вообще ёбнутая мама была, не разрешала одной ходить. Её забирал старший брат. Такая была высокая сильная девочка, сама уже как взрослая была.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня ещё бывший любил так газлайтить по типу приведи точную цитату из диалога пару минут назад, после которой я нес головокружительный бред, не затыкаясь, если не можешь, то не было.

Вспомнилось. Отец так делал (и вряд ли перестал, наверняка начнет, если вдруг дойдет до ссоры, но я сильно сократила с ним общение). Я этого не говорил, то есть говорил, но не вот так дословно, то есть дословно, но не это имел в виду, и вообще не помню такого, ты врешь, все, заткнись, хватит манипуляций и демагогии. То есть мне можно было ставить в вину неправильный тон или выражение лица, а он мог наговорить гадостей в пылу ссоры, довести до слез и делать вид, что ничего не было, мы снова любящая семья, когда проорется и наиграется. К сожалению, доставать телефон и записывать его слова, когда на меня орут и давят, я вовремя не соображала, да и он наверняка вырвал бы из рук... Я не знаю, можете провалидировать мое ощущение, что это не ок? Или, если не могу вспомнить все дословно, не считается и вообще зависит от конкретных слов?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон, я однажды записал весь словесный понос бабушки, и включил, когда мне заявили, что такого не было.
Была невероятная истерика, реально, она была похожа на буйных шизиков в психозе. Телефон мой был разбит, и чудом не разбита голова.
Так что поверь, если б ты записал или запомнил дословно, было бы только хуже.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я тоже на диктофон, одолженный у подруги, записал однажды маменькин бенефис актрисы погорелого театра .
Когда началось "я не могла такое сказать, ты всё придумываешь, хочешь честную женщину опорочить и втоптать в говно", врубил, еще и при папе. Она просто зарыдала в три ручья и грохнулась на диван, мол, вы меня до инфаркта доведёте все, а ты, анон, такой злопамятный, я же это сказала, потому что хотела как лучше!

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Была невероятная истерика, реально, она была похожа на буйных шизиков в психозе.

Блин, у меня так с матерью было. Сперва отрицание, типа нет у тебя записи, ну нет, не может быть, хихихихи, а потом просто такой срыв, какой даже для ее вечной истеричности был фееричным и очень страшным. И еще пару раз у нее так же было, когда я ее стала загонять аргументами в угол, доказывая, что я не могу быть как сладкие дочки ее подружек, которые матерей обожают и лучшие подружки с ними тк в детстве у меня был пиздец издевок из-за ее мужика и просто от ее психов. И то, что я выросла и взрослая не меняет того, как мне было плохо тогда. И то, что я живая здоровая бодрая и плюс-минус успешная не меняет. И нет, нельзя просто изобразить, что меня в детстве обожали и никогда не мучали, извини, это так не работает. У матери в какой-то момент возник план-капкан "А давай я скажу тебе извини и после этого все плохое у нас в прошлом исчезнет и ты станешь как дочка моей подруги", мне его втирали очень активно и орали очень сильно, когда я обьясняла, что нет, так не будет. С криками "Ну вот да, да, я плохая мать, что ты теперь мне сделаешь теперь?" и заламыванием рук.

Пишу нарочно словно цинично, просто ранит до сих пор.

А вопрос еще, аноны, вот эта мега истерика если загнать в угол - это от чего вообще? Реально психоз? Или от того, что психзащита ломается? Мне в итоге стало настолько страшно от этого зрелища, что я до маминой смерти просто старалась уже больных тем избегать нафиг, лишь бы не смотреть еще раз на то, как мать бьется и вопит(

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А вопрос еще, аноны, вот эта мега истерика если загнать в угол - это от чего вообще?

Досада и разочарование, что не удалось выставить себя няшкой-жертвой, на которую наговаривают просто из гадского характера, а остальных тиранами и уёбками.

Отредактировано (2026-04-16 13:06:23)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А вопрос еще, аноны, вот эта мега истерика если загнать в угол - это от чего вообще? Реально психоз? Или от того, что психзащита ломается?

Пиздюк посмел под сомнение авторитет старшего поставить, посмел подловить. А пиздюк не имеет морального права, он(а) тут никто, звать никак, ничего своего нет. Пиздюка можно и нужно обсирать, чтоб место свое знал. Анону это вся семья объясняла, иногда перемежая пиздиловом. Но когда нужно было поставить на место взрослого любого возраста, даже которому деньги уплочены за что-то, это никак не можно.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Так что поверь, если б ты записал или запомнил дословно, было бы только хуже.

Верю    Мой не особо увлекался рукоприкладством, правда. Но теперь понимаю, что как минимум была бы истерика, как я смею не веровать в картинку хорошего отца и пытаться получать какие-то пруфы происходящего на самом деле (аналогичная ситуация была, кстати). И ничего бы не изменилось, вот что главное. Просто иррационально обидно, что не пыталась сделать шажок к справедливости, слишком запугана была.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А вопрос еще, аноны, вот эта мега истерика если загнать в угол - это от чего вообще?

Как предположение, она себя видит вот такой доброй хорошей матерью, которая ну слегка сорвалась, но ведь за дело, ребенок сам виноват, да она с хорошими намерениями,  ну максимум сказала, может, что-то не то, да и то не было такого. Она себя в том состоянии, у котором была, когда так себя вела, практически не помнит. А что помнит, подтерто психзащитами. И не сочетается с ее представлениями о себе.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А многим не давали, я знаю, из банального страха, что ребенок тупой и обязательно потеряет. И большинство действительно теряли ключи хоть рахщз в детстве, а многие и не раз.

Анону не давали, потому что ключи терял старший брат. Плюс у нас была старая дверь, повернуть ключ у маленького анона не было сил. Позже к нам переехала бабка и впала в деменцию. Ключи у анона в 14 лет уже были, но бабка оставляла свой ключ в замке и "не слышала" звонка. Анон часами стоял под дверью под вой собак, которых надо было выгулять. Говорить тупой старой пизде, чтоб не запирала за мной дверь было бесполезно, обязательно хватала ключ и втыкала в скважину, и убегала в свою комнату. Жаловался матери, получал "ну чо ж, бабушка болеет, терпи" и ор, что собаки выгуляны на час позже. Ладно никто не обоссался под дверью, ни анон, ни они. А когда я вспоминал эту историю, мама делала круглые глаза, а она не помнит, а что же анон ей не сказал, разобрались бы, придумала бы она выход из ситуации. Бабка сдохла, вот и выход.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Даже не помню, когда мне дали ключи. Не раньше старших классов. До 13 лет в школу не пускали одного, а в первые классы меня сопровождали аж до раздевалки. В 13 я наконец начал ездить один и сразу попал под машину, сломав ногу. Потому что да, таки не умел быть самостоятельным. Когда я пожаловался, услышал от бабушки, что должен быть ей благодарен (!), ведь они своей опекой, возможно, спасли меня от маньяка или насильника.

Очень завидовал людям, которых оставляли дома одних. Они жаловались, а я не понимал, на что можно жаловаться. Меня оставили одного лет в 10 на 20 минут (!!).

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Очень завидовал людям, которых оставляли дома одних. Они жаловались, а я не понимал, на что можно жаловаться. Меня оставили одного лет в 10 на 20 минут (!!).

Господи, анон, ты это я. Как я мечтал остаться дома один и делать все самостоятельно! Лет в 12 или 13 меня впервые оставили примерно на час, я был так рад, что записал это в дневнике.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Они жаловались, а я не понимал, на что можно жаловаться.

Меня оставляли лет с 6 (это я точно помню, возможно, раньше). В 6 я приходил домой из школы и отлично сидел там один. Думаю, и раньше оставляли, я помню, как меня запугивали, чтобы я не трогал газовую плиту. Да, точно, раньше тоже оставляли, в садике каникулы три месяца, у матери отпуск один месяц, то есть, маленький анончик пару месяцев точно дома один сидел. Нормально было, я помню, как сидел, прижавшись к старому проигрывателю (иначе не слышно было и сказки слушал.
Одному было хорошо, а вот когда приходили пьяный брат и маменька, становилось хреново.
(50-ти летний анончик тоже с удовольствием сидит дома, практически не трогает газовую плиту, слушает всякое-разное, играет в игрушки и, слава богу, уже ни одна падла не придет)

Отредактировано (2026-04-16 14:26:55)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Очень завидовал людям, которых оставляли дома одних.

Анона не оставляли одного, потому что вот старшего брата оставляли, а он мамины выкройки порезал, набор кисточек обстриг, изрисовал книжки, играл со спичками, ушел из дома погулять без спроса. А во дворе гопники, в том числе и к брату анона лезут. Поэтому анон везде таскался с матерью, а если ныл от усталости, просил купить мороженого, или там хотел в парк развлечений и в интересные места, то получал щитшторм. Мы тут по серьезным делам ходим, а не херней страдаем. Еще анон сидел дома с бабкой или братом, должен был вести себя тихо и не слезать с дивана, на который его сажали и под страхом пиздюлей не позволяли слезать. Бабка с братом полностью игнорили анона или демонстративно дрыхли.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон, я однажды записал весь словесный понос бабушки, и включил, когда мне заявили, что такого не было.
Была невероятная истерика, реально, она была похожа на буйных шизиков в психозе. Телефон мой был разбит, и чудом не разбита голова.
Так что поверь, если б ты записал или запомнил дословно, было бы только хуже.

О, обнимаю понимаю анон. Я так матери ее же сообщения пересылал, все заканчивалось тем что я конечно же всегда придираюсь к ее словам и пытаюсь впихнуть в них смысл который она не вкладывала (анон должен был читать "привет как дела (через полчаса:) ну ясно, как хочешь я все поняла" Как беспокойство, что мамочка переживает как бы что ни случилось у анона, а не то что хрупкое эго не выдержало паузы)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А вопрос еще, аноны, вот эта мега истерика если загнать в угол - это от чего вообще? Реально психоз? Или от того, что психзащита ломается?

Думаю психзащита. Очень хрупкое я, которое не может выдержать того что его неидеальность (ложь, психи и тд) мало того что увидели, так еще и ему самому показали - как человека с лютой телесной дисморфией голым перед зеркалом вывели

Отредактировано (2026-04-16 15:05:06)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

*задумчиво* Я вообще даже понимаю, почему мне так отчаянно хотелось оставаться одному. Потому что меня постоянно шпыняли. То есть вот ты живешь под вечным грузом мелких придирок, как в колонии придираются к расстегнутой на робе пуговице. Меня, правда, в карцер за это не сажали, ну так и я был ребенок, а не зэк.
Как пример. Сидит младшеклассный анон, решает примеры по математике. И вдруг мама, сидящая рядом, начинает издеваться над тем, как анон мишет цифру 4. Фу, как ты пишешь, надо вот так, эта твоя четверка фу, с интонацией дикого презрения. И так несколько месяцев. И каждый раз, когда видит что-то написанное аноном, это припоминает.
Или вот еще. У меня вместо письменного стола был секретер, с таким откидывающимся крылом. Так вот, подразумевалось, что нормальное положение этого секретера - закрытое, то есть я должен был каждый раз, когда делаю уроки, откинуть это крыло, вынуть все нужные мне принадлежности из полок (что было, кстати, крайне неудобно, крыло очень широкое, их рнужно было сбоку доставать, через стол я не дотягивался), сделать уроки, убрать все на место и закрыть секретер. То, что он у меня постоянно стоит открытый со стопками учебников-тетрадей и вот этого всего, считалось "беспорядком" и "потаканием". Мол, ладно уж, позволим тебе так его держать, раз ты такой ленивый и слабовольный. Но будем тебя постоянно за это шпынять.
И нет, он никому не мешал пройти, у меня была своя отдельная комната, мешать он мог разве что мне самому))

Дома вообще куча всего было устроено по принципу "а мне не надо, чтобы плац был чистый, мне надо, чтобы ты заебался". Например, подразумевалось, что когда ты берешь книгу, ты ее почитал, и не положил где-то на диване или столе, а "убрал на местичко" (произносится очень сладострастным тоном), даже если не дочитал. Потом снова возьмешь "с местичка". Или, например, мои постельные принадлежности хранились в одной комнате, белье в другой, а одежда в зале - и ни одна из этих комнат не была моей. Ачетакова.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Или, например, мои постельные принадлежности хранились в одной комнате, белье в другой, а одежда в зале - и ни одна из этих комнат не была моей.

То же самое. Причём "моя" комната была ещё и гостиной, то есть в ней всегда должен был быть идеальный порядок и отсутствие моих вещей в зоне видимости. Из неё меня выгоняли, когда приходили гости. Правда, с годами это случалось всё реже.

▼Скрытый текст⬍

Одежда моя хранилась в коридоре возле комнат бабушки и дедушки, поэтому они всегда могли видеть, что я беру и когда беру. Трусы и лифчики лежали в гостиной в ящике, и, когда я куда-то собирался погулять, а бабушке это не нравилось, она их вываливала на пол, и я должен был их собрать прежде чем выйти. Почему-то это мной воспринималось как ужасное унижение. Ну и задевало нарушение гигиены — пол же не идеально чистый. Даже если времени у меня собирать не было, и я мог опоздать на встречу или на концерт. Бабушку это не волновало.
Постельные принадлежности хранились у бабушки в комнате, то есть она контроливаровала, когда я их взял, когда положил. Когда у бабушки расцвела деменция, но они с дедом ещё катались на дачу, она воровала мои вещи и таскала их с дачи и на дачу. Я об этом не знал. Спросил как-то у бабушки, а где моя такая-то одежда, в ответ получил скандал, что должен сам следить за своими вещами. Больше не спрашивал. Просто сделал вывод, что нужно подождать, и нужная вещь сама появится. Некоторые так и не появились, а потом я спустя много лет нашёл их на даче. То, что бабушка их катала туда-сюда, мне и в голову не приходило.
Но "моего" в той квартире, как, в принципе, и в квартире родителей, и деревенском доме, ничего не было. Всегда был на положении приживалки. Еду без спроса тоже брать было нельзя, даже если сам её купил на свои заработанные. Выйти из дома без спроса тоже было нельзя даже когда мне уже было за 30.
Ключи мне тоже долго не давали — ведь дома всегда или бабушка, или дедушка. К бабушке с дедом я в очередной раз переехал перед 9 классом. Когда до них наконец дошло, что это не всегда так, а домофон или звонок в дверь они часто не слышат, то наконец ключи мне выдали. А от родительской квартиры уже в началке ключи у меня были.

Отредактировано (2026-04-16 16:23:42)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Выйти из дома без спроса тоже было нельзя даже когда мне уже было за 30.

Сочувстую, анон((

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Сочувстую, анон((

Спасибо!
Знаешь, это повлияло на меня в том плане, что я привык отпрашиваться, во всём отчитываться.

▼Скрытый текст⬍

Когда переехал в квартиру родителей, а они — к бабушке с дедушкой, то первое время каждый день звонил маме с отчётами. Она громко зевала, пока я что-то рассказывал, вот прямо так протяжно, так отчётливо, и это было так неприятно, такое унижение, или гнобила меня за то, что я, по её мнению, сделал неправильно. Потом однажды до меня дошло, что можно не звонить и не отчитываться, и мир не рухнет. Мир действительно не рухнул. Не знаю, зачем она зевала. Для меня это загадка.
Поскольку у бабушки деменция длилась почти 30 лет, то все эти годы я уходил и приходил со скандалом. То есть ты собираешься куда-то, а вокруг тебя носится истеричная бабка и скандалит, орёт, мешается, сулит всяческие кары за негодяйское поведение, гнобит, задаёт дурацкие вопросы со скоростью пулемёта, а мне надо было с такой же скоростью на них отвечать, то есть отвлекаться от сборов. О какой карьере в таких условиях может идти речь? Ты выходишь из дома, а тебя трясёт. Когда путь до работы занимал почти 2 часа, я только тогда успокаивался. Если меньше — приходил на работу, а меня трясло. Но никого же это не волнует. После переезда в квартиру родителей я несколько лет не мог привыкнуть, что когда тебе надо собраться и выйти, ты это делаешь, и никто не устраивает скандал.
Иногда я возвращался, а бабушка меня демонстративно игнорировала, и тогда мне следовало догадываться, в чём дело, и униженно просить прощения. Хотя дело было в её деменции, а не в том, что я её как-то обидел.

Отредактировано (2026-04-16 16:31:26)