Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Подзатыльники, затрещины и пощечины двухлетнему ребенку, до как минимум, разбитых губ, в 90-е это ближе к печальной норме или уже за ней?

Это далеко за ней. Двухлетку, кмк, даже ремнём по жопе бить было бы уже сомнительным мероприятием, а по лицу ебашить это вообще уже маргинальщина и трэшак.

Отредактировано (2026-04-14 22:08:25)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Спасибо большое, анончики! Я так и думал, но хотел убедиться, что не преувеличиваю. Она уже умерла, так что, к сожалению, высказать я ей это не могу. Но мне самому, я думаю, полезно это знать, чтобы вернее оценивать ситуации из детства.

Отредактировано (2026-04-14 22:10:13)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Кстати, у моей матери микроволновки облучают. И комп тоже. И все вокруг враги, хотят ее до нитки обобрать и в могилу отправить. Ну и меня за компанию с ней, если ее слушать не начну (но кто всю жизнь как последний лох на мошенников попадает - тот она   )

▼Скрытый текст⬍

Мать младшая из трех сестер. Самая старшая была норм в аноньем понимании, ее ихняя мать подобным образом "на коротком поводке держала", семьи у той тетки не было практически всю ее жизнь. Потом она все же вышла замуж, жила отдельно. И когда с мужем умерла - та ее мать скакала "вооот, а не ушла бы от меня - жива была!".
Средняя своего единственного сына корзиночкой сделала. Всю жизнь забитый под ее юбкой сидит.
Ну а моя вот на мне отрывалась вовсю. Своего старшего сына при этом в жопу целует и пылинки сдувает. Для него она самая лучшая мама на свете, а я скотина неблагодарная, ее очерняю (и ваще "когда в семье несколько детей, то любят только одного. Прекрати мне завидовать. И ваще ты безмозглое.").
Ощущение, что в ее роду с головушкой проблемы наследственные. Или как причину такого поведения притягиваю за уши.

анон #11830

Отредактировано (2026-04-14 22:22:15)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я не пытаюсь обесценить, мне почему-то хочется понять, насколько мои родители были отбитыми маргиналами, а насколько "продукт своего времени, все так делали". Но не говорю, что это хорошо или нормально! Просто в определенных кругах, в определенное время "немножко" бить детей было типа социальной нормой, я про это.

Даже по одному первому предложению уже видно, что не норма. Если тебе было больно (морально или физически) - это не норма и ты имеешь право на свои эмоции и можешь называть пиздец пиздецом.
Бить двухлетку - не норма (вообще людей бить не норма, а детей тем более).
Двухлетки еще и ничего не поймут, то есть оправдания типа "мы так воспитывали" не катит.
Вообще не знаю, как можно бить детей, они же хрупкие.
Короче, родители мудаки, не оправдывай их.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

С ударами по голове вопрос не только в боли и эмоциональном насилии. До пяти лет ребёнка неиллюзорно можно убить или сделать инвалидом в результате СДС (синдрома детского сотрясения), одним, сука, ударом или даже просто слишком резким встряхиванием за плечи. Так что такие "родители" - не просто садисты, а очень тупые садисты.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У меня подруга своего двухлетку по голове била.  Собственно, уже не подруга. Извините, что не про семью, просто я охуел, когда узнал. Иногда мне кажется, у людей что-то в голове ломается, когда они становятся родителями. Какой-то предохранитель.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Иногда мне кажется, у людей что-то в голове ломается, когда они становятся родителями. Какой-то предохранитель.

Ну вообще, анон, родительство это испытание и здоровья и нервов. Вряд ли даже довольно мерзкие родители сознательно рожают себе рабов, кукол и мальчиков для битья. Люди просто рожают, потому что "все так делают", потому что в браке многие, а потом оказывается, что ребенок это совсем не то, что они себе надумали, что дети мешают спать, постоянно хотят есть, какать, внимания и условно орать и плакать, а красивые картинки красивой мамы с красивым младенцем, как с фото, существуют пару раз в месяц минут на 15, что ребенок бесит, например. Не у всех включается гормональная привязка; не все справляются с послеродовой депрой; не все включают мозги чтобы компенсировать вышеперечисленное. Зато может прийти осознание, насколько велика твоя власть над эти микрочеловеком, а власть это тот ещё кайф и наркотик.
До кучи, кому-то ребенок может ломать жизненные планы и какие-то расчеты. Если это все не компенсируется в достаточной степени любовью, и не сдерживается мозгами и совестью, то может превращаться в очень уродливые чувства собственности и проекции.
Инстинктов как механизмов поведения у людей нет или практически нет (даже в сексе мы вынуждены учиться), у людей есть гормональные приходы, во время которых могут формироваться устойчивые привязанности - а могут и не формироваться. Ну как с влюбленностью: искра, буря, безумие, секс где угодно, а через полгода-год-два-три "что я нашел/нашла в этом мудаке/в этой чувырле", а за три года уже случаются брак и дети, например,  и все равно разбегаются. Ну вот есть окситоциновый приход, допустим, женщина умиляется и заботится даже какое-то время, а потом гормон уходит - и что это за существо, нахрен я в это ввязалась? И так бывает тем более когда люди детей то не хотели, а сделали как все и как надо. Но с ребенком так просто не разведешься, и люди живут с маленькими, всецело зависимыми существами, которых не любят. А власть, например, кайф даёт, и этот кайф ничто не уравновешивает. И люди начинают находить способы наслаждаться властью, сбрасывать недовольство на зависимое существо, проецировать на детей что-то, получать всякие эмоции от детей всякими идиотскими способами. Заодно практикуются врать себе, что это они так любят и заботятся.
Так что да, ломается предохранитель без любви.  Если при этом ещё и родителю не доложили мозгов, которыми можно компенсировать - туши свет просто. ...совести тоже не докладывают, но кмк совесть такая штука, что без мозгов все равно очень плохо работает, потому что надо понимать, что делаешь, чтобы совесть работала.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Вряд ли даже довольно мерзкие родители сознательно рожают себе рабов, кукол

Ну отчего ж, меня именно родили себе как куклу. Мать потом сама признавалась, что хотела куклу с определенными параметрами.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Вряд ли даже довольно мерзкие родители сознательно рожают себе рабов, кукол

Да так-то рожать детей, рассчитывая на какую-то их функцию, это не то чтобы редкость. Я сам ребёнок депрессующей мамки, которая родила, чтобы было не одиноко, и чтобы, как она выражалась, "хоть кто-то её любил и не бросал" (правда, не учла, что для этого надо к ребёнку нормально относиться). Всякие "а как ты без детей в старости будешь" и "хочу дочку, чтобы наряжать её как куколку, не знаю, что мне делать с пацаном/хочу мальчика, чтобы гонять с ним в футбол, не знаю, что мне делать с девкой" вообще супер распространённые штуки.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Так что да, ломается предохранитель без любви.  Если при этом ещё и родителю не доложили мозгов, которыми можно компенсировать - туши свет просто. ...совести тоже не докладывают, но кмк совесть такая штука, что без мозгов все равно очень плохо работает, потому что надо понимать, что делаешь, чтобы совесть работала.

Я тоже часто об этом думаю в таком ключе. А ты как к таким родителям относишься? Точнее, как тебе кажется, что продуктивнее?
Потому что я тоже для себя решил, что любви ко мне им не досталось, ну ок, может не повезло с гормонами. Мозгов, совести, эмпатии и так далее там тоже не было. То есть они ущербные такие люди, и не виноваты в этом, что с них взять.
Я это часто сравниваю с тем, как если бы на меня маленького, например, напал дикий зверь, или кирпич бы упал, или еще какой несчастный случай произошел. С примерно таким же градусом разрушительных последствий, как от детства с такими родителями. Я бы ведь не винил всю жизнь этого условного тигра или этот условный кирпич? Очень быстро бы понял, что это непродуктивно, смирился бы как-то, не тратил бы свои внутренние силы на то, чтобы как-то разобраться, чего там этот кирпич хотел, а тратил бы их все на улучшение своей жизни.
А с другой - но это ведь конкретные люди со мной сделали своими конкретными действиями? Это не кирпич, это их руки, их слова, их действия нанесли прямой ущерб моему здоровью. В чем-то их не обвинять - значит как бы позволять людям так со мной обращаться, не защищаться внутренне от такого. Ведь если внутренней злости за такое нет, то такое целенаправленное поведение в мой адрес я как бы считаю нормальным.
И еще с другой, если их не обвинять, это еще страшнее и радикальнее, я их расчеловечиваю до уровня бездомной собаки или кирпича или табуретки. Ни любви, ни мозгов, ни эмпатии... ребенка как-то смогли физически заделать, а больше чего с вас взять, ущербные. Не убили как обезьяны своих детенышей иногда убивают, ну и на том спасибо, свободны. Но после этого вообще никакое общение всерьез не возможно. Да даже если бы они бездомные умирали зимой в канаве, эмоций от этого было бы, как от новости, что где-то умирает бездомная собака. Ну, что ж, такова жизнь. Очень жесткая и пугающая меня саму точка зрения, мне не очень нравится так смотреть на людей.

Я пока так и не определился для себя, то внутренне вменяю им этот ущерб в вину, как все-таки дееспособным людям, то списываю, как абсолютно нежизнеспособным дебилам, пока не нахожу свою точку равновесия. А у тебя как?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Так что да, ломается предохранитель без любви.

Не всегда без любви. Все родители выгорают, бывает нет сил, если нет помощи и тд. Конечно, осознанные адекваты не будут бить ребенка и ненавидеть его за это, но тем не менее есть такое дело. Только нормальным стыдно если сорвался и наорал на ребенка и потом просят прощения.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А ты как к таким родителям относишься? Точнее, как тебе кажется, что продуктивнее?

Мне сложно, у меня поломались не об роды, а все же об общесемейную травму в основном (я анон с тревожно-гиперопекающими) и об 90-е.
Гиперопека это не любовь, это невроз и не-видение человека в ребенке, но в начале у меня все же было ощутимо лучше. А потом поломалось все, и я помню, когда и как, просто я очень долго не осознавал нюансы и все последствия лично для меня, особенно того, как себя взрослые повели собственно в истории с общесемейной травмой. Ну и плюс мне все же помогали потом, во взрослом возрасте, главная жесть была в школе и отчасти в студенчестве, а когда я нашла душевные опоры вовне, настоящие, а не имитации, и стало ясно, что мать мне не пуп вселенной и не главный авторитет, как-то все стало адекватнее, а потом во взрослом возрасте мне действительно помогли материально (честно говоря, вообще не ожидала). Нелюбовь например бабушки я доосознавала сильно позже, когда повзрослела и стала задаваться уже вопросами, а чего я-то ее не люблю, меня ж не били, кормили, обеспечивали, заботились. Короче, у меня мозговыносящий микс, в том числе от совершенных глупости и непоследовательности взрослых в некоторых вещах. И да, упоение властью в какой-то период я там тоже вижу с теперешней точки зрения, и полное нежелание и возможно отсутствие сил на то, чтобы понимать дочь школьницу и ее проблемы. То есть люди пачкой испортились об травму, никто никуда к врачу естественно не пошел, всем было проще и понятнее сделать вид "ребенок маленький и не понял" и успокаивать себя гиперзаботой и выплескивать нервы на ребенка, который не увернуться. Мне пиздец обидно, иногда обидой кроет просто по уши. И ага, я регулярно себе напоминаю про то, что другим было хуже и про заботу, помогает не всегда. Особенно кроет, когда на меня опять выливают какой-то приступ невроза и контроля по телефону, но тут хоть можно бросить трубку или орать "пей корвалол". И меня все ещё периодически мотает в совершенно детскую дикую обиду, которая вдобавок в депрессии сильно выросла, я регулярно сейчас думаю, что я себя накручиваю, и что если бы не болезнь и депрессия из-за болезни, я бы справилась много лучше. В общем, анон, все сложно (с).

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

И ага, я регулярно себе напоминаю про то, что другим было хуже

Вот это как раз обесценивающая хуйня, не советую так делать.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Тем более что всегда кому-то было хуже. Тебя эмоционально абьюзили? Зато не били! Тебя били? Зато не насиловали! Тебя насиловали? Зато не убили! А те, кого убили, в этот тред, очевидно, не напишут. В общем, если считать "другим было хуже" поводом запрещать себе обижаться, то получится, что обижаться нельзя ни на что вообще.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я бы ведь не винил всю жизнь этого условного тигра

Когда бы ты вырос, ты спросил бы себя, а где в это время были взрослые, которые должны были защитить тебя и не допускать чтобы ты таскался по стройке или чтобы кирпич лежал где попало, или откуда вообще тигр взялся.
Коороче винил бы. Обстоятельства тоже винил бы, человек тяжело такое переживает.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если бы на тебя в детстве упал кирпич, ты бы не таскал с собой кирпич эту всю жизнь, не слушал установки, что ты обязан любить кирпич, и не видел бы кирпич ежедневно, пока не нашёл в себе силы сепарироваться. А это уже охуеть какое различие.

Отредактировано (2026-04-15 04:18:54)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ну вообще, анон, родительство это испытание и здоровья и нервов. Вряд ли даже довольно мерзкие родители сознательно рожают себе рабов, кукол и мальчиков для битья.

Бессознательно, но, да, рабов и мальчиков для битья. Их в собственной семье эксплуатировали и били - и они продолжают эту славную традицию. Взрослый человек и сбежать может, если с ним такое проделывать. А тут беспомощное существо, верит в любую чушь, что ты говоришь, можно любые проекции навешивать, можно издеваться и эксплуатировать - и ты при этом еще и святая мать, а это мерзкий выродок, которого ты воспитываешь исключительно из святой материнской любви и ему во благо. Хорошо же!

Отредактировано (2026-04-15 06:19:10)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Совсем не обязательно, что таких родителей в своей семье били, унижали и эксплуатировали. Могло быть ровно наоборот.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Совсем не обязательно, что таких родителей в своей семье били, унижали и эксплуатировали. Могло быть ровно наоборот.

Это условно, анончик. Но, в любом случае, если опыта пизденья ребенка в семье не было (своего личного или как свидетеля, или как того, кого натравливали), то человек с очень большой вероятностью и своего пиздить не будет.
У меня было два брата, один вырос кухонным боксером, абьюзером и нарциссом, второй - вполне нормальным заботливым человеком. Они намного меня старше и если один только искал причины сорваться на анончике и начать пиздить (ну и мать натравливала) и бухал, то второй даже голос не повышал, находил общий язык и делал мне игрушки. И возился с собственным ребенком как компетентный и заботливый отец.
Просто первый был козлом отпущения, а второй - золотым ребенком.
Причем, первый был вообще душой компании и даже жену не пиздил. Он только меня пиздил. Но, когда у него появился ребенок, он его пиздил уже двухлетнего. Может, и раньше, я не в курсе.

А вот мою маменьку, которая и организовала весь этот сраный концлагерь, в детстве вообще не били. И у нее было две сестры, в их семьях тоже детей не били, не было такого. Алкоголизм и прочая ебанина была, но именно постоянного пиздинга не было.
Но, учитывая то, что рассказывала мне двоюродная сестра, ебанатили маменька с сестрами все же похоже. Возможно, в тех сестрах этого было меньше или не смогли развернуться от души. И они о своих детях заботились, а моя больше играла на публику и была садисткой.

Отредактировано (2026-04-15 06:37:17)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ну вообще, анон, родительство это испытание и здоровья и нервов. Вряд ли даже довольно мерзкие родители сознательно рожают себе рабов, кукол и мальчиков для битья.

Бессознательно, но, да,

Плюсую, у меня так же было, бессознательно, но с конкретной целью. Вернее, всё-таки, сознательно, но не отдавая себе отчёта. Единственное что у меня в семье это поколенческая история: мать рожает дочь, как внешний контейнер своих эмоций, чтобы для других быть хорошей, а для ребенка женского пола самой становиться ребенком, чтобы та контецнировала (помимо других вещей).

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Мне непонятны две вещи: нах с такими мамашами продолжать общение и почему аноны 30-40-50 лет считают себя по-прежнему трехлетками. Да, мотузили вас тогда. Теперь-то можно съебаться и забыть. Последствия не отрицаю, если что, а то опять начнут писать про переломанный хребет. Но отползти с неизвестном направлении и жить себе переломанными дальше ничего же не мешает. А те мамки пусть гниют в одиночестве. Или вам как-то их жалко?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я это часто сравниваю с тем, как если бы на меня маленького, например, напал дикий зверь, или кирпич бы упал, или еще какой несчастный случай произошел. С примерно таким же градусом разрушительных последствий, как от детства с такими родителями. Я бы ведь не винил всю жизнь этого условного тигра или этот условный кирпич?

У тигра или кирпича нет обязательств перед тобой. У родителей есть.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я бы ведь не винил всю жизнь этого условного тигра или этот условный кирпич?

Я бы винил "судьбу", что подкинула кирпич и тигра  "За что мне всё это", "почему кто-то ходит по сафари и ничего, а на меня сбежавший из зоопарка напал"...

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Мне непонятны две вещи: нах с такими мамашами продолжать общение и почему аноны 30-40-50 лет считают себя по-прежнему трехлетками. Да, мотузили вас тогда. Теперь-то можно съебаться и забыть. Последствия не отрицаю, если что, а то опять начнут писать про переломанный хребет. Но отползти с неизвестном направлении и жить себе переломанными дальше ничего же не мешает. А те мамки пусть гниют в одиночестве. Или вам как-то их жалко?

Ты зачем здесь пляшешь? Тут люди делятся болью, которая в своё время их разрушила в той или иной степени, и в некоторых случаях продолжает разрушать. Иди приосанивайся в другие треды

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

нах с такими мамашами продолжать общение и почему аноны 30-40-50 лет

Ну я не общаюсь уже много лет.

Последствия того, как я сформировалась, влияют на меня все равно. На мою карьеру, например, на мои отношения, даже на то, как я принимаю решение о покупках крупных каких-то.

Последствия родительского абьюза у моего партнёра вообще подарили ему две хронических болячки; одну удалось ввести в ремиссию и жить почти нормально, а другая оказалась сложнее, она требует дорогих лекарств и бдительного слежения за диетой. И пока что просвета не видать, видимо, всю жизнь на лекарствах так и будет.

С родителями не общается уже лет 10, это никак не отменило последствий.