Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я уже взрослый человек, сама свою жизнь определяю, не хочу допустить, чтобы детская травма так сильно влияла на мою жизнь спустя столько лет.

Звучит как: "у меня в детстве оторвали ноги, но я не могу позволить, чтобы эта травма так сильно влияла на мою жизнь, поэтому гордо делаю вид, что ноги у меня есть и охреневаю от того, что остальные так делать не хотят, это ж так здорово, когда у тебя есть ноги!"
(не путать с подбором протезов, хождением на руках и прочими способами жить, это про другое).

Отредактировано (2026-04-11 14:16:00)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Это пиздец.
Увидела социальную рекламу — программа «родительский контроль». Установи ребёнку - и можешь следить за его перемещениями, читать его личные сообщения в соцсетях, смотреть, на какие сайты он заходит. Я в ужасе. Надо ли говорить, что это сущий кошмар, который разрушает отношения между ребенком и взрослым, делает из ребенка невротика, подрывает доверие и учит врать и придумывать ухищрения еще усерднее? Кто придумывает и одобряет это говно, чтобы его еще как соц. рекламу крутили?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ну, публике это подается как безопасность детей. И так-то в интернете для ребенка реально много опасностей, попасться педофилам или мошенникам можно довольно легко. Если наивный десятилетка переведет все накопления семьи "любимому блоггеру", который ну очень попросил и обещал вернуть, то в жопе будет вся семья и сам ребенок тоже. Так что с нормальными адекватными родителями, не тиранами, гиперопекающими тревожниками или еще какими ебанатами, такая программа действительно будет приносить больше пользы, чем вреда. Как-то ограничивать пользование ребенка технологиями в любом случае необходимо. Если ею не злоупотреблять и какие-то четкие правила оговорить (когда родители этим пользуются, когда не пользуются, где границы допустимого для ребенка), то норм.

Проблемы начинаются, в основном, когда родители неадекваты. Но родители-неадекваты и так имеют полную власть над ребенком и делают из ребенка невротика, а доверия там и вовсе не будет... Уже после пары случаев ребенок поймет, что он под колпаком, и найдет обходы. Хотя, конечно, технологии в руках ебанатов это пугающе.

Отредактировано (2026-04-11 15:57:27)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если наивный десятилетка переведет все накопления семьи "любимому блоггеру"

Дети в 10 лет не настолько тупые. И откуда у десятилетки доступ к семейным накоплениям?

такая программа действительно будет приносить больше пользы, чем вреда

Представь себе, ты говоришь десятилетке «я установлю на твой телефон программу, чтобы следить за тобой». Вообрази его реакцию. Или ты предлагаешь установить и не говорить? То есть шпионить втайную?
Я лет в 12 уже яойные фички читала, что-то мне не хотелось бы, чтобы родители за этим следили.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если наивный десятилетка переведет все накопления семьи "любимому блоггеру"

Дети в 10 лет не настолько тупые. И откуда у десятилетки доступ к семейным накоплениям?

Анон, мошенники даже взрослых людей разводят только так, куча попавшихся и потерявших огромные суммы и вообще квартиры. А ты думаешь, что дети вычислят мошенника и не разведутся, ага. Я буквально только недавно смотрела какое-то большое расследование про методы телефонных мошенников и там была куча примеров, когда именно именно через детей орудовали. Доступ к семейным накоплениям - один ребенок оттуда стащил папин телефон, например, разблокировал, приложив ночью папин палец к сканеру, и дальше мошенники ему присылали коды в смсках и он им их диктовал, вот так просто, вывели все деньги с банковского счета и кредитов набрали. Зачастую дети подсматривают пароли родительских телефонов, это не так сложно, когда вместе живешь. Если родители не разлогиниваются из банковских приложений каждый раз, то ребенок легко получает доступ к их аккаунтам. Буквально недавно вообще был случай из Дебильных законов, когда четырнадцатилетку развели телефонные мошенники, она им поверила, что они типа из органов, они прислали курьера, чтоб он забрал всякие там украшения с наличкой, в этот момент домой вернулась ее мать и курьер ее убил https://www.rbc.ru/rbcfreenews/69b582339a79470740c54ad7 А уж разводок без убийств вообще дофига сейчас.

Представь себе, ты говоришь десятилетке «я установлю на твой телефон программу, чтобы следить за тобой». Вообрази его реакцию. Или ты предлагаешь установить и не говорить? То есть шпионить втайную?

Это скорее в формате "вот тебе телефон, но давай договоримся, в день в интернете сидишь вот 2-3 часа и не больше, не перебарщиваешь, на сайты 18+ тебе заходить пока нельзя, имей в виду, на твоем телефоне есть родительский контроль, но я доверяю, что ты разумный и рассудительный человек, так что я им часто пользоваться не планирую и прям следить за тобой не буду, но если ты не оправдаешь доверие, то я об этом узнаю со временем". И дальше если ребенок соблюдает договоренности, то получает больше и больше послаблений по мере взросления, а если попадается там на каких-нибудь тайных покупках с родительской карточки, участии в онлайн-травле или еще чем-то таком, то контроль усиливается и гайки закручиваются (опять-таки с проговариванием условий).
Бтв, я не уверена, что тебе следовало в 12 читать яойные фанфики и что это было бы плохо, если б ты не смогла это сделать. Это все-таки недетский контент, там можно только так всякой травмирующей хуйни начитаться. Я не считаю, что ограничивать ребенку доступ ко всякому трешу и порно это ужасное тиранство, он может подождать с этим и лет до 16 хотя бы.

Отредактировано (2026-04-11 17:13:01)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Представь себе, ты говоришь десятилетке «я установлю на твой телефон программу, чтобы следить за тобой». Вообрази его реакцию.

Это только самый тупой родитель так скажет. Родитель поумнее скажет: "Я подключаю тебя к сервису, где мы можем видеть местоположение друг дружки" и поговорит про безопасность, про всякие ситуации из своего и чужого опыта, когда такое могло спасти. Свои координаты тоже расшариваешь.
Ребёнок постарше всё равно найдёт способ отключить эту прогу.

Насчёт соцсетей и сайтов - допустим, не читать переписку, но видеть, куда ребёнок заходит, на какие группы подписан, обсуждать каких-то новых друзей. Ты не хотел бы, учитывая, что дети нередко бывают мишенью преступников? Представь, что твоего десятилетку развели на нюдсы и вовлекают в ещё худшую хуйню, обещая иначе всем эти нюдсы спалить - ты бы не хотел иметь возможность как-то вмешаться до того, как он в ужасе самоубьётся или его втянут в преступление?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Представь, что твоего десятилетку развели на нюдсы и вовлекают в ещё худшую хуйню

Представь, что твоего ребенка на улице украли цыгане, а телефон выбросили. Придется дома ребёнка держать и никуда не отпускать. Хотя если пожар… Лучше сразу бункер с камерами 24/7.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Представь, что твоего десятилетку развели на нюдсы и вовлекают в ещё худшую хуйню

Представь, что твоего ребенка на улице украли цыгане, а телефон выбросили. Придется дома ребёнка держать и никуда не отпускать. Хотя если пожар… Лучше сразу бункер с камерами 24/7.

Ведь случаи краж цыганами так же часты, как случаи мошенничества и знакомств с мудаками в современном интернете Но я тебя поняла, есть только два стула, либо ты родитель-абьюзер, который держит ребенка в бункере, либо ребенок может ходить куда угодно и делать что угодно, читать любое порно, смотреть на расчлененку и знакомиться с педофилами, если хочет, любое ограничение его в этом недопустимо.

Я понимаю, что ты вероятно травмированный об гиперопеку и гиперконтроль анон, но так-то неглект и отсутствие адекватных границ для ребенка так же плохи и абьюзивны, как и гиперопека. Ребенок не обладает еще знаниями и опытом взрослых, ему нужна защита, а современный мир местами довольно опасен, убиться об него по незнанию довольно просто. Еще скажи, что заставлять ребенка есть нормальную еду, а не одни конфеты, и учиться, а не в комп играть целыми днями, это абьюз.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Уже после пары случаев ребенок поймет, что он под колпаком, и найдет обходы

Без связи с вышеописанным, меня вот давно интересует эта история с обходами. Вероятно, я был тупой, но вот все эти идеи "тебе запретили, а ты все равно пошел", "тайно от родителей купил что-то", "находил спрятанный шнур от компа" - мне это все виделось совершенно неосуществимым. То есть, как можно купить что-то тайно от родителей, если у тебя нет денег, и ты не знаешь, где они дома лежат? Или сделать что-то вопреки запрету - тебе же потом будет сильно хуже (изобьют этим же проводом как минимум)?
И я не могу понять, это так у всех было, просто я тупой и не авантюрный, или у меня были существенно более суровые родители?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Еще скажи, что заставлять ребенка есть нормальную еду, а не одни конфеты, и учиться, а не в комп играть целыми днями, это абьюз.

Неиронично считаю, что заставлять таки да, вот эта вся хуйня с «пока не съешь суп, из-за стола не выйдешь» ничего хорошего не несёт. Что не говорит о том, что ребёнок не должен есть суп или делать уроки.

Дранон

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

"находил спрятанный шнур от компа"

Было. Родители пытались меня наказать изъятием шнура от компа. Но я его находил и играл в комп и сидел в интернете, пока родителей не было дома. Только стресса мне это добавило, потому что услышав звук ключей в двери нужно было быстро все выключить и спрятать, и я сидел на нервах. А когда у меня появился ноутбук, его тоже стали отбирать, но я выкрадывал обратно. Пока впопыхах не попыталась спрятать и разбила экран. После этого случая попытки запретить мне компьютер быстро прекратились

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

изобьют этим же проводом как минимум

Меня били и меня это не останавливало

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня били и меня это не останавливало

+1. Мне правда кажется, что мне некоторая отбитость (пардон за каламбур) помогла пережить всю эту хуйню. Да, я знал, что меня отпиздят. Но не будут же меня пиздить вечно? А когда перестанут пиздить, у меня останется тот результат, которого я добивался. Да и потом, отпиздят-то в любом случае, так почему бы профит не получить.

Отредактировано (2026-04-11 18:06:31)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Еще скажи, что заставлять ребенка есть нормальную еду, а не одни конфеты, и учиться, а не в комп играть целыми днями, это абьюз.

Неиронично считаю, что заставлять таки да, вот эта вся хуйня с «пока не съешь суп, из-за стола не выйдешь» ничего хорошего не несёт. Что не говорит о том, что ребёнок не должен есть суп или делать уроки.

Дранон

Вот так и знала, что кто-нибудь придерется к этому слову. Если что, да, я тоже солидарна по поводу "пока не съешь суп, блабла". Но суть в том, что ребенок зачастую хочет есть конфеты килограммами и играть в комп вместо учебы. Потому что конфеты вкуснее капусты (даже вкусно приготовленной), а игры аддиктивные, все это дает быстрой дофамин, наша биология так работает. Но родитель не должен ему это позволить, иначе ребенок заруинит свое здоровье/образование и во взрослом возрасте поймет это и будет закономерно винить родителя. Так что если ребенок хочет что-то плохое для него, то родителю придется (и не раз) идти против его желаний и каким-то образом делать так, чтоб ребенок ел нормальную питательную еду и учился. Да, это можно и нужно сделать как можно более мягко и ненасильственно, не ломая личность ребенка, ища какие-то подходы. Но в конечном итоге это все равно по сути принуждение в той или иной форме. Нет варианта просто забить и позволить ребенку делать все, что он хочет. Все равно родитель вынужден пользоваться дисбалансом власти и продавливать то, что он считает правильным, или как-то манипуляциями подменять сиюминутные желания ребенка на то, что для него лучше в долгосроке. Это все равно в какой-то степени заставление даже без откровенного насилия. К сожалению, это часть воспитания, от которой никуда не деться. И границы тут, конечно, очень размытые между желанием блага и причинением вреда.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Так что если ребенок хочет что-то плохое для него, то родителю придется (и не раз) идти против его желаний

А со слежкой за ребенком через программу-шпион это как сочетается?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Плюсую к предыдущему оратору. Детям нужны границы, и пофигистичная вседозволенность в воспитании намного хуже разумной строгости. Речь не о телесных наказаниях и требовании доесть суп, даже если от него тошнит, но последовательность, режим и правила - лучшее, что может привить ребёнку адекватный родитель.
Прив сём при этом я очень рад, что в моём детстве не было мобильников и возможностей для слежки 24/7. Дети имели возможность принимать собственные решения и самостоятельно огребать последствия, что очень важно для развития личности.

все эти идеи "тебе запретили, а ты все равно пошел", "тайно от родителей купил что-то", "находил спрятанный шнур от компа" - мне это все виделось совершенно неосуществимым

Вот такие мини-праздники непослушания тоже очень важны, хоть и бесят родителей. Помогают осознать себя отдельной личностью, которая может сделать что-то наперекор авторитетам.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Так что если ребенок хочет что-то плохое для него, то родителю придется (и не раз) идти против его желаний

А со слежкой за ребенком через программу-шпион это как сочетается?

Тебе выше уже объяснили, как. Интернет опасен для детей, в нем куча недетского контента и всяких мудаков и мошенников. Оставлять ребенка наедине с никак не контролируемым и неограничиваемым интернетом это все равно что отпускать его гулять одного по вечерам в стремном районе вдоль скоростной автотрассы. Адекватный родитель в любом случае будет в какой-то степени контролировать, чем там его ребенок в своих гаджетах занимается, так же как контролирует, чем ребенок питается и ходит ли в школу. То, что родитель-ебанат может те же технические средства использовать для построения цифрового концлагеря, - ну так и столовым ножом можно хлеб резать, а можно кого-нибудь зарезать.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Интернет опасен для детей

У тебя во сколько лет доступ к интернету появился?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

изобьют этим же проводом как минимум)

у меня были существенно более суровые родители?

Капец суровые, анон

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Пока впопыхах не попыталась спрятать и разбила экран. После этого случая попытки запретить мне компьютер быстро прекратились

И тебя не избили за это? И даже комп починили?

Да, я знал, что меня отпиздят. Но не будут же меня пиздить вечно? А когда перестанут пиздить, у меня останется тот результат, которого я добивался. Да и потом, отпиздят-то в любом случае, так почему бы профит не получить.

Вот у меня почему-то не было такой мысли. О каком именно результате ты сейчас говоришь? Типа поиграть в комп, например?
И, наверное, я все-таки думал, что меня будут пиздить вечно. Типа навсегда изменят условия моего пребывания здесь.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

О каком именно результате ты сейчас говоришь? Типа поиграть в комп, например?

Да. Например, я тайком поиграл в комп, или съел несанкционированную еду, или прогулял школу, и да, я с самого начала знал, что меня потом за это отпиздят, но в комп-то я уже поиграл, еду уже съел и школу уже прогулял. Меня достаточно сильно пиздили, у меня один раз был сотряс, но почему-то на меня это сработало так, что мне наоборот стало похуй, я делал, что хотел, и "наказания" воспринимал как досадную необходимость, которую нужно перетерпеть и дальше делать всё, что хочешь.

Отредактировано (2026-04-11 18:52:08)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

И тебя не избили за это? И даже комп починили?

Не избили, я уже тогда был подростком, меня с взрослением перестали бить.
Починили, куда было деваться, комп для учебы был нужен.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня достаточно сильно пиздили, у меня один раз был сотряс, но почему-то на меня это сработало так, что мне наоборот стало похуй, я делал, что хотел, и "наказания" воспринимал как досадную необходимость, которую нужно перетерпеть и дальше делать всё, что хочешь.

То есть санкции не увеличивались? Всегда пиздили одинаково? Я не доебаться, я хочу понять, в чем разница (ну, не исключено, что я просто фиялка).

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Капец суровые, анон

А это типа признак суровости родителей? Меня тоже проводом били, но не думаю, что слово «суровые» моим родителям подходит. Скорее они были непостоянные и неуравновешенные, чем суровые. Пиздилово могло прийти в любой момент по любой причине, например «мама устала на работе, а я забыла помыть тарелку», а могло и не прийти.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Интернет опасен для детей

У тебя во сколько лет доступ к интернету появился?

Впервые я с ним соприкоснулась лет в 12, когда мы ходили с подружкой в интернет-кафе скачивать какие-то картинки с сайта ее любимой группы. Интернет тогда был довольно гол и пуст и близко не похож на сегодняшний. Дома появился лет в 18 уже. Я довольно взрослый анон. Но еще когда мне было лет 11-12, например, мой (восемнадцатилетний) двоюродный брат таскал тайком домой кассеты с порно и почему-то считал нужным показывать их мне. Так что в некотором роде у меня есть и опыт столкновения со взрослым контентом даже в доинтернетные времена. И, если честно, то когда мне было 11-12, я думала, что все норм, была даже немного горда, что вот двоюродный брат считает меня такой взрослой и делится со мной запретным плодом. А сейчас я смотрю назад и думаю втф, что это было стремно и что я бы вполне прожила без этого экспириенса. И что он пытался меня грумить, а я не заметила. И, честно говоря, в какой-то степени это мне навредило. И то было обычное порно, а не снафф какой-нибудь или видосики того, как кому-нибудь голову отрезает при аварии, а в современном интернете на такое вполне можно наткнуться и это даже взрослому может подарить ночные кошмары, не то что ребенку.