Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

она как-то сболтнула, что типа зачем обращать внимание что там ребенок бормочет, это ж ребенок, что он осмысленного может сказать

у меня так отец как-то сказал, что дети до 23 лет не интересны и говорить с ними не о чем. Анон (которому тогда было под 30) знатно прихуел, он думал, что папеньке было не пофиг на него

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

она как-то сболтнула, что типа зачем обращать внимание что там ребенок бормочет, это ж ребенок, что он осмысленного может сказать

у меня так отец как-то сказал, что дети до 23 лет не интересны и говорить с ними не о чем. Анон (которому тогда было под 30) знатно прихуел, он думал, что папеньке было не пофиг на него

Интересная цифра, аж любопытно, что там такого происходит в физиологии детей в 23, что после этого они резко становятся интересны отцам 
Правда, с моим это не сработало: ему ни дети не интересны ни он сам себе не интересен. Выглядит как шиза какая-то, особенно на фоне нормальных людей вокруг, которые со своими детьми общаются и находят темы на поговорить.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Интересная цифра, аж любопытно, что там такого происходит в физиологии детей в 23, что после этого они резко становятся интересны отцам 

Вот тоже шла с тем же вопросом!
Моя версия, возможно, натянутая, как сова на глобус — к этому возрасту уже точно заканчивают вуз, если, конечно, там учились. Появляется какой-то опыт, самостоятельность. Ребенок уже не нуждается в поддержке, онсамостоятельная единица хомо сапиенс и становится достойным равноправнго общения.
Но позиция какая-то очень странная.

Стереотипные мужики часто заявляют, что с маленькими им совсем не интересно, а лет с пяти, когда можно уже на рыбалку ездить, в гараже зависать, в футбол учить играть — вот там да, уже интересно. Причем, такие папаши часто радуются сыновьям и расстраиваются, если родилась девочка. Хотя, многие и с девочками возятся с удовольствием. Такая "любовь" к подрощенному (не им!) ребенку хотя бы понятна. А про 23 года встречаю впервые.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня постоянно преследует стыд за само мое существование, за то, что я вот такой. Раньше меня держали на плаву фантазии о том, как я возьму себя в руки, прокачаюсь и добьюсь высот. Но годы идут, и все чаще приходит мысль, что трепыхаться уже поздно, и таким, как хотел, я уже никогда не стану, а значит, и жить тогда незачем, потому что таким, как сейчас, я жить не хочу

Я не могу по описанию понять, это у меня или нет. Но у меня ситуация такова, что я "подавал надежды", потому что меня все хвалили и рассказывали мне, какой я умный. Но при этом также был абьюз и насмешки. И как только начались первые трудности, я сдался. Потому что меня за них стали гнобить и высмеивать, типа "ахаха, ну всё, НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ МЫ УЖЕ НЕ ЖДЁМ". Ну и я понимал, что любая помощь, которая мне предлагается, будет через смешки реализована. Моё эго от этого очень болело, поэтому я максимально открещивался от помощи и скатывался всё сильнее. Плюс абьюз и унижение по другим поводам. В итоге щас без образования, без нормальной работы, без желаемых навыков на должном уровне. Из-за чего я чувствовал себя крайне убого какое-то время назад, сейчас сильно лучше.

Я чувствовал злость, обиду и ощущал себя каким-то неудачником. Типа вот одарила природа умом, а умением пользоваться им не одарила, бесполезное достоинство. Чувствовал себя одновременно умным и тупым. Отец мне тоже говорил, что я "умный, но не разумный", в смысле не практичный, бытовой инвалид, инвалид по социализации, неорганизованный и так далее. Всегда ощущал, что даже самые ебанутые одноклассники смогут устроиться в жизни, а я нет. Вдобавок ко всему у меня была прям ну очень плохая социализация, поэтому я ещё и по внешнему виду и поведению был очень всратым и специфическим и с каждым годом до меня всё больше и больше это доходило. Например, до меня только где-то в 24 года дошло, что люди вообще-то очень даже обращали внимание на то, что я одежду редко стирал. А примерно в 25 до меня дошло, что оказывается надо стирать и чистить ещё всякие другие вещи, типа сумок и обуви, и что у моих штанов растянутые колени, а на белых наушниках пятна, потому что я за годы использования ни разу не протирал их ничем и так далее. В 26 дошло, что если одежда в чём-то не подходит, её можно переделать, подшить, погладить, купить стельки или новые шнурки в обувь и т.д. Я пишу про внешнее, потому что это проще заметить, хотя мне даже ЭТО было трудно заметить. Короче, я был оторван от реальности прям по-жёсткому и смутно понимал это, и злился. Я много чего хотел достичь, но по факту с трудом мог заметить и исправить даже всякие мелочи. И это конечно я тоже по-своему видел и обижался на жизнь.

Щас всё прям сильно-сильно иначе и лучше, но как я это сделал сказать сложно. Это ежедневная и очень усиленная работа над собой. И если бы у меня не было мечты, которой я хотел добиться несмотря ни на что, я бы не осилил такую работу. Но у меня в итоге очень сильная мотивация. Благодаря ей стало понемногу получаться. Дальше уже просто во вкус вошёл и наверное в чём-то трансформировал своё мировоззрение, чтоб эго не было так больно. То есть, сейчас я преподношу всё так, что моя крутость и охуенность в том, что я, не имея нормального старта в жизни и успев даже из-за этого слегка деградировать, вырвался из этого в том возрасте, в каком люди как правило уже смиряются с этим и становятся хикками навсегда. Ну а дальше будет ещё лучше, потому что щас я достиг более-менее "нормы" в своём понимании, но мне понравилось, поэтому дальше будет просто саморазвитие для души. Меня немного прибешивают такие выражения, но иначе назвать не могу: я решил сделать это своим "личным брендом". Типа да, всё было плохо, но успешно вылезти из такого намного сложнее и круче, чем, имея нормальную жизнь, поступить как положено после школы в вуз, отучиться и найти работу наравне со всеми.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Нет, тугими на уши никто не был. Вот то, что во время разговора (не только со мной) они умеют-любят-практикуют улететь в свои мысли, отвлечься на что-то - это постоянно. У некоторых до сих пор разговор - это постоянное "что?", "а?". Удивляет, как до сих пор никто друг с другом не переругался. Ведь ежесекундно в свои мысли уходят, ежесекундно! Хотя, может и поэтому. Каждый о своём думает, в пространство звуки издаёт.

Вполне возможно, анон. Я ещё в детстве заметил, что могу в одной комнате с матерью моей находится, что-то рассказывать, а она вообще не слушает. Прямо в глаза тебе смотрит и не слушает. Я просто потом отгребал, что я ей чего-то не говорил. Блин, мы были в одной комнате, и я всё тебе рассказал. Я не знаю, как так люди умеют.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я не знаю, как так люди умеют.

Единственное оправдание, которое я сюда могу притянуть - маленьких детей иногда тяжело слушать и понимать о чем они говорят. По воспоминаниям может казаться что ты говоришь нормально, а по факту ребенок еще так хорошо не излагает мысли. Но я сомневаюсь что у анонов тут именно этот случай, скорее просто похуизм и "да чо там пиздюка слушать, что он там умного скажет".

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Единственное оправдание, которое я сюда могу притянуть - маленьких детей иногда тяжело слушать и понимать о чем они говорят. По воспоминаниям может казаться что ты говоришь нормально, а по факту ребенок еще так хорошо не излагает мысли. Но я сомневаюсь что у анонов тут именно этот случай, скорее просто похуизм и "да чо там пиздюка слушать, что он там умного скажет".

С маленькими-то понятно, я говорю о более взрослом возрасте. Так что там реально похуизм.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Моя версия, возможно, натянутая, как сова на глобус — к этому возрасту уже точно заканчивают вуз, если, конечно, там учились. Появляется какой-то опыт, самостоятельность. Ребенок уже не нуждается в поддержке, онсамостоятельная единица хомо сапиенс и становится достойным равноправнго общения.

Ахаха, к этому возрасту уже брак бывает, дети, материальная поддержка еще как нужна, с детьми помочь, и если свекры, тещи с тестями заболели или помощь нужна. Ну да, можно попиздеть про еботеку, про отношеньки, поучить как нада, а вот родители в этом возрасте были ух! А может и надеятся, что в 23 им дети кинутся помогать. Ага, всю жизнь себя недолюдьми считали и тут настало их время.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анонову отцу наоборот после 6 лет все дети становились взрослыми лбами, а если ты чота не понимал, то ты тупой и уо. При этом ребенку можно пиздеть, наебывать, это он должен быть ответственным, не родитель. Бабка анона считала, что девка в 3 года уже должна сама давать сдачи любому обидчику, а не ныть родителям.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноновому отцу и части родни (на любые аноньи проблемы): да фигня, эти твои проблемы. А ты знаешь как трудно было детей растить, как сложно быть ответственным взрослым, отвечать за кого-то, кроме себя? Потом: анон, а отчего нет детей, а? Еще момент, что я у отца второй ребенок, типа, если ты знаешь, что все сложно, то зачем? А ты знаешь, как мы плохо жили? Как трудно было в войну выживать? Уже знаю, вам от этого легче там, на том свете? Коронка: ты мало думаешь о смерти. (в семь аноньих лет).

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня немного прибешивают такие выражения, но иначе назвать не могу: я решил сделать это своим "личным брендом". Типа да, всё было плохо, но успешно вылезти из такого намного сложнее и круче, чем, имея нормальную жизнь, поступить как положено после школы в вуз, отучиться и найти работу наравне со всеми.

Так и есть, анон, ты молодец 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Коронка: ты мало думаешь о смерти. (в семь аноньих лет).

О да, дроч на смерть у аноновой семьи тоже прям скрепа была. А если кто-то умирал, скорбеть и посыпать голову пеплом могли только старшие, потому что они жызнь прожили и понимают, а анон пиздюк, че реветь-то ему. И старшие сразу забывали про потребности мелкого анона, ведь такой повод эскапироваться - горе, человек умер, об этом надо думать, что все мы смертны.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня немного прибешивают такие выражения, но иначе назвать не могу: я решил сделать это своим "личным брендом". Типа да, всё было плохо, но успешно вылезти из такого намного сложнее и круче, чем, имея нормальную жизнь, поступить как положено после школы в вуз, отучиться и найти работу наравне со всеми.

Спасибо, анон, ты меня сейчас реально замотивировал 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А если кто-то умирал, скорбеть и посыпать голову пеплом могли только старшие, потому что они жызнь прожили и понимают, а анон пиздюк, че реветь-то ему.

У анона была другая фигня литл леди, гив ми е смайл типа "не грусти, не злись, улыбайся", тыжеребенок.
А анон как раз в 6 лет впервые столкнулся с тем, что его может ненавидеть толпа (одноклассники) и даже незнакомые люди (маленький городок) и непонятно почему и что с этим делать, но грустить нельзя было.

Вообще какая-то ненормальная тенденция, делать вид, что у детей нет чувств.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

"не грусти, не злись, улыбайся", тыжеребенок.

У анона был запрет реветь и ржать, если он лыбился, значит, нахуевертел чего-то. И вообще, сейчас смеешься, потом будешь плакать  ну да, с такой ебенькой родней только так. А потом доебки, что на фото анон совсем маленький, а уже хмурится. Так хз, как родители и бабка с дедом отреагируют на мои эмоции.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У бабушки и тети педагогов, как мне кажется, был образ в голове, каким положено быть ребенку. Примерно вот как раз вечно веселым, всегда шумно активным, не грустящим, не злящимся, без глубоких чувств и переживаний, потому что ну маленький же, что там в голове.
И не дай никто выпасть их этих рамок(
Я выпадала постоянно

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У бабушки и тети педагогов, как мне кажется, был образ в голове, каким положено быть ребенку. Примерно вот как раз вечно веселым, всегда шумно активным, не грустящим, не злящимся, без глубоких чувств и переживаний, потому что ну маленький же, что там в голове.
И не дай никто выпасть их этих рамок(
Я выпадала постоянно

Самое идиотское, что такие взрослые думают, что ребенок это какая-то внешняя стихия и что с ним не делай, на него это никак не влияет. Сначала сами из ребенка делают задерганного забитого грустного невротика своим ебанутым поведением, а потом ребенка же обвиняют, что он с идеальным образом из их головы не совпал, почему не веселится, сука.

Алло, чтоб ребенок был вечно веселым, всегда шумно активным, не грустящим, не злящимся, у него должны быть адекватные любящие родители, которые ему обеспечивают безопасность (в том числе эмоциональную), безусловную любовь, благоприятные внешние условия и личным хорошим примером учат, как регулировать свои эмоции. Эти родители - не вы, так чего вы хотите? Как насчет в зеркало посмотреть. (Но именно смотреть туда они и боятся, поэтому считают, что что бы ни делали, это тут не при чем, и вообще, все плохое влияние от компании во дворе, аниме и компьютерных игр, всем известно)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Алло, чтоб ребенок был вечно веселым, всегда шумно активным, не грустящим, не злящимся, у него должны быть адекватные любящие родители

Подержи мои таблетки, анон.
У меня была нездоровая на голову мать, болезнь которой всей родней игнорировалась и мои жалобы на странности и повышенную жестокость называли неудачными шутками мелкой.
И параллельно с этим удивлялись почему это я не вот такой ребенок как в кино/книжке/у подружки, чего это не вечно позитивчег, весёлый и классный? Типа тебя поят, кормят, не на холоде, мамочка под боком, чего это ты поломанная, бука такая зашуганная, мы в упор не понимаем!

А самое тоскливое, я лет с 10 знала твердо, меня могут погладить по голове, мб что то иногда купить, спасибо большое, без иронии, могут на недельку взять к себе, но никто меня не услышит и никто не впишется за меня так, чтоб спасти от матери в психозе и от того, что она большую часть времени со мной творила.
Просто никак никто. Сама учись не подыхать и, когда бьют, подставлять те места, которые менее травматичны( сейчас я так зла на это, ну не нрома в 10 лет иметь схему падения под палкой так, чтоб прилетело ногам,  а не голове и глазам или почкам( верно же, не норма?(

Отредактировано (Сегодня 04:25:48)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я не знаю, как так люди умеют.

Да легко. Голова занята своими проблемами или ей просто скучно было.
Чтобы внимательно слушать, нужно чтобы интересно было, а ты явно говорил не то что ей интересно.
Когда родители реально слушают ребенка, это когда им реально интересно как он там живет-бывает.
А так ну если бы ты ей сплетни рассказывал или еще там че, то может и слушала бы тогда.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

очь живой вернулась, все правильно сделав

Строго говоря, она не все правильно сделала.
1. Хз, но я подозреваю что гулять по берегу реки не было прямой необходимости, а взрослые обычно доносят инфу (родители/в школе), что делать это опасно. Т.е. скорее всего был нарушен запрет быть осторожным.
2. Ладно, хуйня случилась. Но подружку попросить сгонять и предупредить что тебя не будет дома хз сколько времени так-то можно было.

Проще говоря ей прилетело не за то что она сохла у подружки дома.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

прилетело не за то что она сохла у подружки дома.

А анон и не сказал, что прилетело за это.
Проблема в том, что
1. Ребенок не побежал сушиться домой по причине "влетит". У подружки было сушиться безопаснее, с точки зрения детской логики, - высохну, никто не узнает, что провалилась, не влетит.
2. Подружка тоже в "опасности", так понимаю негласно считалось, что к подружкам заходят на пять минут, а не на полдня и больше. Отправили бы подружку, следом прибежали бы родители и факт "преступления" было бы не скрыть.
3. За прогулку в запретном месте и долгое нахождение непонятно у кого и где - всё равно не поаод избивать ребёнка. Потому что все эти его хождения и прятанье у подружек - следствие того, что воспитание строилось на запретах без объяснений и частом рукоприкладстве.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

До подружки было ближе дойти, чем до дома, а была зима. Никто не догадался сходить предупредить к маме домой, детям было лет по 8. Бабка могла прибежать к маминой подруге и потащить вымокшую маму домой, не дав просохнуть, бабка была психованная.
Анон с историей.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Например, до меня только где-то в 24 года дошло, что люди вообще-то очень даже обращали внимание на то, что я одежду редко стирал. А примерно в 25 до меня дошло, что оказывается надо стирать и чистить ещё всякие другие вещи, типа сумок и обуви, и что у моих штанов растянутые колени, а на белых наушниках пятна, потому что я за годы использования ни разу не протирал их ничем и так далее. В 26 дошло, что если одежда в чём-то не подходит, её можно переделать, подшить, погладить, купить стельки или новые шнурки в обувь и т.д. Я пишу про внешнее, потому что это проще заметить, хотя мне даже ЭТО было трудно заметить.

У анона есть кулстори про грязнуль

▼Скрытый текст⬍

я в 15 поступил в колледж, в группе училась девочка, у которой от всех трех кофт воняло застарелым потом, другие девочки это чувствовали, обсуждали, но девочка была бойкая альфасамса, подминавшая всех под себя, хамившая. Был парень, сын препода, от одежды обоих тоже воняло потом, парень говорил, что не чистит зубы, а просто жвачку жует, даже мальчики фуубуээ говорили, но с ним общались, потому что сын препода же. Был еще мальчик из деревни, который в дедушкином пиджаке ходил и растянутых брюках, прилюдно смачно чесал себе жопу через штаны, ну и вел себя как веселый деревенщина, хамил девушкам, трогал их, если одергивали, материл - первый красавец, первый парень в группе. Все из полных семей учителей. Анон тоже был общительным, но одевался в джинсы, джинсовку и футболки, коротко стригся, волосы жирные от природы, ну и был изгоем.
Про замечания по поводу одежды и гигиены. Родственник анона, несмотря на деликатные просьбы матери наедине ну там поменять одежду, носки, вымыться, просто огрызался на нее и игнорил, на учебе его за запах как-то оборжала физручка при всей группе. Только сильнее обозлился 

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

1. Ребенок не побежал сушиться домой по причине "влетит".

Вот в этом огромная проблема. Дети боятся идти домой потому что там их ждет психованный родитель и скрывают проблему, что может обернуться пиздецом похуже. Я рад что сейчас многие отходят от этой модели (сами потому что выросли на ней). Причем я логику не понимаю - ты видишь что ребенок упал в лужу там, поранился, ему плохо-больно-страшно, он плачет. Так чего ты орешь на него как ебанат или еще и наказываешь вдобавок? Ребенок от этого что, осознает и проникнется и больше падать не будет? Сука, как вспомню, аж злость берет. И реально же думали что ребенок "назло" им таким драгоценным падает, ранится и так далее.
И это почему-то очень у многих такой паттерн был вшит намертво.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Раньше понятно было, откуда оно. Одежда дорогая и/или редкая штука, порвал, испачкал, в чем ходить будет, матери головная боль. Ну, и стирка вся ручная, а то стирать и без штанов мало. И отцы часто бухтели, чего у тебя ребенок свинья такая. Позже, наверное, правда как с кончиками у сосисок: въелось в подкорку.