Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, тут наверняка многие пытались решить свои проблемы с тараканами в голове посредством психологами или сами. Не возникло ли у вас ощущение, что есть психологические проблемы, которые просто не разрешимы? Ну т.е. по аналогии рана может зажить и даже почти не болеть, но рубец останется на всю жизнь.
Я сменил не одного психолога,как писал выше, помогли они мне в лучшем случае лишь на половину. Токсичного окружения у меня теперь нет, но и не токсичного тоже. Я чувствую, как будто у меня психологическая инвалидность, с людьми я общаться не могу, никому не доверяю, отношений нет, близких нет, с мамой почти не общаемся.

Я детка-травматик немного за 30 и я пытаюсь смириться с тем, что это инвалидность навсегда. Самое больное то, что хочется чего-то нормального, но я слишком неподходящий для этого. Но годы общения с психотерапевтом помогли мне многое понять... Так сказать... В целом, качество моей жизни значительно улучшилось, но я навсегда останусь ущебным, неспособным к отношениям чудищем со склонностью к самовредительству и ненавистью к себе.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Девочки существуют в материнских оболочках, потому что им кажется непереносимо предать материнскую любовь и так как это слишком дорого оплачивается чувством вины. Они терпеливо переносят «захват в плен» собственной личности, смиряются с участью быть дубликатом матери,

Воу, то есть затянувшийся подростковый бунт "как угодно, лишь бы непохоже на родителей" может быть благом?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Впервые зашёл сегодня в тред. Начал читать с первых страниц.
Кто-то написал там, в начале, что многие травматики склонны отрицать свою травму. Мол "да отличное у меня было детство, только иногда <вставить лютый ахтунг>". Возможно в этом месте мне стоит показаться и помахать ручкой. Правда я давно осознал, что у меня травма, ахтунг и на фоне этого образовалась депрессия. И в курсе, что надо лечиться, НО. Мне кажется, я не потяну финансово. Выбор стоит такой: отказаться от любимого хобби, которое чуть ли не единственное, что приносит радость, и идти лечиться на эти деньги. Но будет ли от этого польза в таком случае? Убрать источник радости ради лечения и брать ресурс... откуда? Звучит как "давай сначала углубим говно, и только потом начнём в нём барахтаться".
Не знаю, что с этим делать.

Зы: Хотя с единственной радостью я наверное перегнул. Есть личная жизнь и друзья, но 100% их тоже неслабо травмировано и скатывается в депру. И попытки друг друга поддержать заканчиваются неспособностью по-настоящему помочь и разочарованием.
И всё же хобби очень важно для меня, я до усрачки боюсь лишиться возможностей в нём.

Отредактировано (2019-02-06 14:31:51)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

у меня травма, ахтунг и на фоне этого образовалась депрессия. И в курсе, что надо лечиться, НО. Мне кажется, я не потяну финансово. Выбор стоит такой: отказаться от любимого хобби, которое чуть ли не единственное, что приносит радость, и идти лечиться на эти деньги.

Лечение — это специалист или препараты? Если специалист, то есть небольшой шанс, что ты сможешь с помощью литературы и добрых анонов смягчить свой ахтунг бесплатно.

И возможно ли снизить расходы на хобби, не отказываясь от него окончательно? Скажем, разобрать старый пазл вместо покупки нового, купить Гамму вместо DMC или Риолис вместо Dimensions, вместо новых запчастей к куклам накупить в ближайшем Фикс Прайсе потенциальных украшений, вернуться к неинтересным картинкам в раскрасках?

Отредактировано (2019-02-06 14:40:59)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Лечение — это специалист или препараты? Если специалист, то есть небольшой шанс, что ты сможешь с помощью литературы и добрых анонов смягчить свой ахтунг бесплатно.

И возможно ли снизить расходы на хобби, не отказываясь от него окончательно? Скажем, разобрать старый пазл вместо покупки нового, купить Гамму вместо DMC или Риолис вместо Dimensions, вместо новых запчастей к куклам накупить в ближайшем Фикс Прайсе потенциальных украшений, вернуться к неинтересным картинкам в раскрасках?

Это и то, и другое.
У меня на любой аргумент есть какое-то своё жирное НО. Если люди пытаются помочь, я такой "да, нужно психотерапевта, НО хорошего не найти/мне будет неудобно по времени/месту/хз чему ещё, это не поможет, я просто потеряю время и станет ещё хуже". Скорее всего специалист всё же сможет помочь, потому что будет иметь в моих глазах авторитет. Я на это надеюсь. И мне дополнительно страшно, что "а вдруг не будет".

Такое дело, анон бждшник. Приходится долго копить по чуть-чуть. Я не трачу на хобби баснословные деньги, пытаюсь откладывать тысячи по 2-4 в месяц, получается далеко не всегда, потому что бюджет съедается всякими форс мажорами (сломалась машина, квартплата в этом месяце больше, ездил по делам и дополнительно потратился на бензин, котик приболел, ботинки порвались и т.д.) Например в декабре я потратил 1,5к в направлении хобби, а в январе нисколько не смог отложить.
То есть на хобби я откладываю не стабильно. А на врача уж будь добр, вынь да положь тысяч 6 в месяц точно, и что хочешь делай с нехваткой бюджета в других сферах.
Как ты можешь заметить, анон, это очередное жирное НО, упомянутое в первой части моего поста. =/ Не знаю как с этим бороться, попытки заставить себя вызывают селф агрессию.

Я допускаю, что где-то в моих высказываниях взаимоисключающие параграфы, и аноны пробьют лица фейспалмами. Это тоже то, с чем я хочу бороться.

Отредактировано (2019-02-06 15:37:52)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Такое дело, анон бждшник. Приходится долго копить по чуть-чуть. Я не трачу на хобби баснословные деньги, пытаюсь откладывать тысячи по 2-4 в месяц, получается далеко не всегда, потому что бюджет съедается всякими форс мажорами (сломалась машина, квартплата в этом месяце больше, ездил по делам и дополнительно потратился на бензин, котик приболел, ботинки порвались и т.д.) Например в декабре я потратил 1,5к в направлении хобби, а в январе нисколько не смог отложить.

А тебя радует в основном покупка новых кукол и разного стаффа к ним?
Или тебе интересно ещё и играть, фотографировать, ходить на сходки, что-то хэндмейдить для кукол?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А тебя радует в основном покупка новых кукол и разного стаффа к ним?
Или тебе интересно ещё и играть, фотографировать, ходить на сходки, что-то хэндмейдить для кукол?

В основном покупкапокупка (и частей, и стаффа).

▼простыня⬍

Раньше я очень любил хэндмейд (и не только кукольный), но сейчас у меня нулевая мотивация, и за пределами покупки необходимого минимума вроде мейк+парик+платье+туфли я только мечтаю, как я сделал бы то и это, и вот это ещё. Сейчас мой максимум - это купить материалы и со скрипом начать делать. И всё, раскроенная майка лежит уже больше полугода. 8, блять, швов не могу сделать. Всё кажется, что я сделаю недостаточно красиво/ровно, т.е. я заранее выдумываю себе плохой результат. Причём для окружающих это может быть "вау, как ты красиво сделал", а для меня "боже, какое же говно". Процесс не доставляет мне удовольствия, только результат и только положительный. Но как известно, если ничего не делать, то и результата не будет никакого вообще.
Играю я у себя в голове. Фото - не моё. На сходки пытался выбираться, там весело и приятно, но у меня время от времени наступает пресыщение общением, и я внезапно пропадаю с радаров. Подозреваю, меня успевают забыть даже те, кто со мной общался.

В плане депрессии у меня не тяжёлый случай, но периодически накатывает нежелание чего-либо вообще, бесцельное лежание на кровати и чувство вины, что вот я лежу, ничего не делаю, а мог бы сделать кучу дел. Но если встал и сделал, то всегда недостаточно в своём понимании. И такое бессилие, и плакать хочется.

Самое тупое, что я не один, у меня есть партнёр с общими интересами. Он тоже травматик, и ему необходимо, чтобы его поддерживали и мотивировали, тогда он горы свернёт. А я не могу замотивировать даже себя, мотивацию с его стороны не воспринимаю тоже. В итоге мы топчемся друг другу по больным местам, хотя казалось бы. Он недавно начал работать с психологом, я этому рад.

Я скатился в оффтоп, другой тред был бы уместнее. Но соль в том, что всё это говно заколосилось на почве ПТСР. Спасибо отцу, блять.

Отредактировано (2019-02-06 17:12:47)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон, лично я бы на твоем месте выбрал психолога, а не хендмейд. Объясню почему.
С психологом есть шанс вылечиться (он доктор, который может помочь, ты пациент с болезнью), с хендмейдом есть риск топтаться на месте годами, варясь в собственных мыслях. Я прекрасно понимаю, что хендмейд для тебя - нехилый такой ресурс и он здорово отвлекает от травмы. Но все же к проблеме я бы подошел разумно - искал бы врача, который меня вытащит за 10-20 сеансов. Тем более, ты писал, что кроме хендмейда у тебя еще есть друзья и общение, тоже какой-никакой ресурс.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Что касается кукольного да и вообще всего хэнд мейд стаффа, можно порыться на пабликах, где сбывают ненужное. Там часто можно купить в несколько  раз дешевле. Я сам рисую и недавно там урвал коробку акварели, которая  в магазине как  крыло самолета стоила.
Но на терапевта надо вкладываться, анончик. Самому сложно разгрести, некоторые вещи так вообще невозможно. Тем более если поддержки нет никакой изве, в этой группе наверняка мало у кого уж точно. Специфика травмы тс.

Отредактировано (2019-02-06 17:28:25)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон, сколько стоил час работы с этим спецом? прости за интимный вопрос(

Три тысячи за час, двенадцать в месяц. Анон, мягко говоря, не богатый, поэтому экономит на всем: дешевая еда, джинцы зашивает по второму кругу, зимнюю обувь так и не купил, но результат того стоит.

Важный момент: мой спец, в отличие от других, встречавшихся мне до этого, не считает что "людей  надо держать годами". Он назвал мне максимальный срок - два года, стандартный: полгода-год. Но, кажется, мы справляемся в итоге быстрее.

Анончик... дашь контакт в личку?
Хоть посмотрю на спеца и деньги начну копить.

▼Скрытый текст⬍

serenity

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Три тысячи за час, двенадцать в месяц. Анон, мягко говоря, не богатый, поэтому экономит на всем: дешевая еда, джинцы зашивает по второму кругу, зимнюю обувь так и не купил, но результат того стоит.

Анончик, а кинь мне, пожалуйста, тоже контакты?
(я к двоим ходил и оба даже не заикнулись о каких-то временных рамках)

▼Скрытый текст⬍

пол

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А теперь давайте я расскажу вам кулстори о том, как докатился до жизни такой.

▼осторожно, возможны триггеры⬍

Не знаю, с чего именно начинать историю, потому что события развивались параллельно, но давайте начну с лайтового.
Помимо мамы и папы моим воспитанием занимались бабушка и дедушка с маминой стороны. В чём-то добрые, в чём-то строгие. Очень хорошие, умные люди.
Основные мысли:
1) Быть умным, получать хорошие оценки (лучше конечно отличные), получить вышку по специальности, которая меня прокормит, но при этом будет любимой.
2) Уметь делать то, что необходимо взрослому человеку для выживания и даже немножко больше (приготовить еду, забить гвоздь, оплатить счета, починить велик, поднять машину на домкрат).
3) Иметь собственное мнение.
И если в первыми двумя я в основном справлялся (ну да, были истерики из-за оценок временами, к выпускным классам я на это подзабил и остался хорошистом), то вот с мнением... Я не любил высказывать свои мысли. Вопросы "что ты думаешь о..." или даже "тебе больше нравится красное или синее" вызывали у меня неприязнь, и я в основном отвечал "не знаю". Бомбили по этому поводу довольно много. И теперь когда уже у взрослого меня спрашивают мнения, я реагирую точно так же. Но тут уже есть варианты: не хочу высказывать мысли, мне просто поебать на это или я реально не знаю. Вызывает некоторые некритичные сложности в быту.
Меня любили, заботились и т.д. В чём-то перегибали конечно, но не супер сильно.
Мама моя добрая и хорошая, довольно эмоциональная и несколько наивная на мой взгляд. Вышла замуж по большой любви за приличного мальчика из своей компании, который жил в другом подъезде. Правда отец у мальчика был алкаш, но он через пару лет умер. Бабушка и мать его были вроде ничего, ну собачились между собой, и ладно.
Мама всегда меня любила, заботилась и волновалась обо мне. В какой-то момент я сам для себя решил, что мама слишком эмоциональная, значит мне не стоит её волновать, лучше приходить домой вовремя и всё такое.
Папа был в общем тоже неплох, как мне казалось. Баловал там, покупал всякое, учил чему-то. В общем, оказалось, что казалось. То есть как, в каких то аспектах он был хорош, со стороны так и вообще заебись.
Первое но: он начал пить, при этом всячески отрицая зависимость. Бутылка коньяка на рыло за вечер - норм, пара бутылок пиваса - вообще святое. Он не был запойным, ездил на хорошей машине на серьёзную работу, был уважаемым человеком. Золотые руки, и швец, и жнец, и на дуде игрец. Хотя пару раз в кратковременные запои на пару дней уходил, но его зарплата позволяла ему покупать официальные больняки с печатью. Разок разбил башку об лёд, когда они с мамой возвращались из гостей после НГ. Разок мелкий я (лет 10-12 наверное) старался его держать, чтоб он не наебнулся в парке на гололёде, возвращаясь из других гостей. Не буянил, не бил никого, так, просто нажирался и засыпал. Вот только я с ужасом ждал, что мама придёт с работы и расстроится, а потом мы с ней из разных комна прислушивались, точно ли дышит. Пару раз по пьяни путал комнаты и заваливался ночью в мою (раньше была общей), но я вовремя просыпался и успевал сдриснуть с кровати, чтобы он не упал на меня.
А вот теперь второе но: немного повзрослев, я начал осознавать, что что-то здесь не так, и наверное показывать детям порно, фотографировать их голыми, а также трогать свою дочь в интимных местах - это не очень нормально. Лет в 6-то мне казалось, что ачотакова, ну полизал мне папа писю. Лет в 13-то я осознал, что это немножечко пиздец.
В основном это был я. Но были ещё и мои двоюродные сестра и брат. Сейчас я знаю это как факт, ПТСР ли так сильно потёр мне память или она у меня просто эпизодическая - я не знаю, но по результатам допроса у следователя не помню я очень много эпизодов.
Собственно я рос, лапания не прекращались, хоть и носили эпизодический характер. На моё "нет" он не реагировал. Помню, однажды я цеплялся за косяк, когда меня тащили в комнату (одно из эпизодических воспоминаний), но тут пощвонила бабушка, и я убежал таки к телефону и даже сделал так, чтобы не было ясно, что я только что рыдал.
В этом возрасте уже был шантаж в полный рост. "Ты же знаешь, что если кому-то расскажешь, то меня посадят". Я любил папу, а ещё я знал, что у нас кредиты на бытовую технику, которые мама в случае чего не потянет. А ещё она скорее всего не потянет такой эмоциональный шок.
В один прекрасный день отец завалился домой пьяным и велел мне не выходить из своей комнаты. Не очень-то и хотелось. Вот только я слышал чей-то голос, и он показался мне похожим на голос двоюродного брата. Я не прислушивался, просто просидел до позднего вечера у себя и потом вышел, чтобы уничтожить следы пьянки (мама же расстроится). Я благополучно выкинул в окно несколько банок от коктейлей, пакет от чипсов и т.д. Но потом я увидел на стуле забытую детскую шапку, и меня перекрыло. Я не спал ночь, думал о том, что тайное всегда становится явным, что если не я, то проболтается кто-то другой. Мне было ужасно плохо, я боялся, но к утру решил признаться маме. Он ушёл на рабоюту, а я сдал его маме. Мне было 13.
Шок мамы конечно не передать, любовь всей жизни и доверие внезапно пошли по пизде. Был скандал, мама перебралась в мою комнату. Но возможности свалить тогда не было. Мама со своим братом узнавали про стоимость частного детектива, но это было не по карману. Также они почему-то вдвоём решили, что в милиции им не поверят, и делать там нечего. Со временем всё вроде как утряслось - мама взяла с отца обещание, что большеникагда. Я же был уже слишком взрослым, чтобы вызывать интерес.
Он продолжал прибухивать по вечерам. Я уже учился в универе, встречался с парнем, потом с девушкой. Гулял конечно вечерами. Мама работала 2/2.
В один прекрасный летний вечер я вернулся домой и обнаружил что у подъезда, что на лестничной клетке кучу людей. Меня спросили, из какой я квартиры. Сказали, что отца берут по подозрению в педофилии.
Я позвонил маме, которая возвращалась с дачи, у неё случилась истерика. Я же с покерфейсом пошёл в квартиру. В коридоре на три квартиры на полу была кровь - прежде ментов пришёл отец одного из детей и разбил моему башку. Как оказалось, этот дебил не придумал ничего лучше, чем приглашать за хавчик и денежку на телефон детей из собственного двора в собственную квартиру, когда никого нет. Уровень конспирации бог. При этом даже я ни о чём не догадывался, потому что кого может насторожить невинная смска "Ты во сколько домой придёшь?" Родители детей конечно заметили и неопознанный хавчик, и неопознанные деньги.
При обыске нашли и занимательные смс переписки в телефонах, и заныканные в карманах пиджаков в шкафу флешки со всяким разным. Ноут мой не забрали, потому что молодой мент посоветовал сказать, что больше никто доступа не имеет.
Следователь спрашивал, почему я такой спокойный. Я ответил прямо, что ожидал, что это может однажды случиться.
Отца забрали. Нас с вернувшейся мамой забрали в отделение на допрос. По возвращении я в ночи отмывал от крови бетонный пол коридора.
За месяц до этого была взята в кредит новая дорогая машина. За вторую машину - мою - в тот момент платили потребительский кредит. Платил он, у мамы была зп 15к, я был студентом очником. Платёж только по одной машине был около 20к в месяц.
А потом мы узнали, что ещё были взяты кредиты, о которых мы были не в курсе.
Это был адок. Квартира полностью в собственности отца, две машины, кредитки, и мы.
Помогли родственники. Бабушка вытащила из депрессии маму, которая ела через силу и думала о суициде. Это она потом сказала, что мы с бабушкой её спасли. Что остановила мысль "моему ребёнку всё это разгребать". Нашли сколько-то денег, закрыли кредитки. С боем продали через автосалон новую кредитную машину (банк отказался брать её в счёт кредита, такой возможности не было в договоре). Я пошёл на летнюю работу, а с сентября - на полставки по специальности. Платили кредит за мою машину (нужна была чтобы ездить на дачу и т.д.). Уговорили отца перевести квартиру на меня, потому что страшно боялись, что на зоне его прижмут и как-нибудь вынудят отдать собственность.
Отца посадили на 9 лет строгого режима. Какое-то время нам было его жалко, мол в остальном же хороший был человек, а потом что-то в нас щёлкнуло и отпустило.
Мама развелась по суду. Я считаю, что у меня нет отца. Правда иногда он пишет письма, в которых мы у него самые любимые и единственные, но было бы вообще идеально, если бы прислали денег на сигареты, что уверовал и покрестился, что почему же мы его не прощаем, что друзья вот ему пишут, а мы - нет.
Мы выплатили кредит за машину и долги родственникам.
Я выписал отца из квартиры по суду. Его апелляцию суд отклонил. Мы с мамой разменяли квартиру.
Ума не приложу, что делать, когда он выйдет.
Я распродал и повыкидывал часть его личных вещей вроде древней фототехники. Вроде и стыдно немного, но нам негде хранить это барахло, да и в общем и целом - так ему и надо. Мы потеряли много денег и нервов, это наша компенсация.

В общем-то конец истории. Вот только я с детства привык сдерживать негативные эмоции. Обиделся на мелочь - не показывай, все узнают, что это твоё слабое место и потом туда ударят. Ты сильный, ты вс сможешь, не могут только слабаки. Плачут только слабаки, злятся только дураки.
Увы, это так не работает. Вся эта херь копится во мне, а потом мне срывает крышу от какой-нибудь мелочи. На днях перестрессовал из-за переезда -  обидел партнёра, пытавшегося поднять мне настроение. Расстроился сам, бил себя по лицу, рыдал. Пришёл домой - бился в истерике, больно схватил партнёра в типа объятия (я в такие моменты не рассчитываю силу). Долго не мог успокоиться. Партнёр успокоил меня в итоге. Половину следующего дня мне было невероятно плохо и стыдно, а ему просто плохо.
Надо лечиться, но я боюсь, что денег не будет хватать на комфортную жизнь. А деньги, как можно догадаться, у меня теперь триггер со времён тех кредитов. И вот вроде всё неплохо, но периодическое ощущение полной жопы внутри себя ужасно давит.
Лёгкую депрессию мне диагностировали в бесплатном центре 4 года назад. Я даже пытался лечиться паксилом, психологом и групплвой терапией там, но это ни к чему особо не привело - было неудобно по времени, отнимало очень много ресурсов, бесили люди в группах, а ещё я видел партнёра только пару часов в день перед сном. Лечение в том центре 4 месяца. Их я честно отходил. Психотерапевт был хороший дядечка, психолог тоже ничего такая, и групповой психолог был милым. Но стресс от отсутствия личного времени кажется перекрыл эффект.
Подозреваю, что к нынешнему моменту депрессия усугубилась. Постоянно хочу спать, если силы появляются, то кончаются очень быстро. Не мотивирован. Хочу буквально лежать и плакать. Комплекс вины. Страх стать бытовым алкашом (или что кто-то из близких станет таким и угробит здоровье).
Я могу искренне радоваться, так что мне ещё не совсем пизда. Меня радует мой партнёр, наши животные, наше общее время. Еду вкусную люблю. Кукол вот.

Так я хэндмейдом не занимаюсь уже, как раз на него сил и нет. Про кукольную вторичку в курсе, пользуюсь.
Трабл в том, что на кукол-то я трачу ну может 1,5к в месяц, а на психотерапевта где-то нужно взять больше 6к. Я когда получаю зп, сразу расписываю, куда сколько идёт. Вся зп расходуется таким образом в первый же день - квартиру оплатил, бензина в бак залил, коммуналку и инет оплатил, кушать купил, на подарки на дни рождения отложил. Всё, деньги кончились. Предупреждая совет ездить на общественном транспорте - я считал, выходят те же деньги, что на бензин, а времени в трубу вылетает куда больше. А работа моя требует выглядеть более-менее прилично, и зашитые джинсы там - ну такое.
Короче, хз, где я возьму 6к в месяц, сейчас я просто второй день после срыва сижу и паникую. Собственно поэтому и сунулся сюда в тред.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Предупреждая совет ездить на общественном транспорте - я считал, выходят те же деньги, что на бензин, а времени в трубу вылетает куда больше.

Доброе утро, литр 98го уже 53 рубля стоит.
Чтоб дешевле какой-нибудь московской тройки за 2к было, тебе надо либо проезжать в месяц <500км (с максимально скромным расходом 8л на сотню), либо у тебя машина на велоприводе. Ну и не считая расходники, сезонную резину и ТО.
И это теория. А в жизни ты ловишь лобовым камень на трассе или какой-нибудь уебан притрёт на парковке и свалит, и вот тебе -15к на ремонт.

Отредактировано (2019-02-06 19:54:07)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Не понимаю, как аноны, пережившие сексуальный абьюз, находят себе партнера.
Я тоже пережила, и не могу к себе никого подпустить. Я не то что сексом, я ни разу за ручки с парнем не держалась в свои 30+

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Партнер =/= секс =/= парень.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

+1 с переходом к покупке стаффа на вторичке.

И вкладывать освободившееся в работу с психологом. Тогда есть шанс высвободить ресурсы, задавленные травмой.

Скажу как анон с травмой от потери одного из родителей: когда психолог убедила меня с травмой поработать так, как она предлагала (а я долго отпинывалась в духе "да все ясно с ней"), это было нечто удивительное. Куча нового понимания и две недели беспричинно хорошего настроения - только ближайший эффект. Запуск переформатирования мышления на большую уверенность в себе и внутреннюю самостоятельность - стратегический эффект. Тактически стало сильно легче справляться с депрессивными мыслями, несмотря на то, что была оч тяжёлая личная ситуация.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А теперь давайте я расскажу вам кулстори о том, как докатился до жизни такой.

Анончик, очень тяжелая история, конечно( Скажи, пожалуйста, а в вашем городе нет хороших специалистов, которые могли бы войти в твое финансовое положение и хотя бы первые несколько сессий брать половину, например, цены? Мой специалист первые полгода с меня больше тысячи не просил, что для ДС-2 и спеца со всеми образованиями-сертификатами-опытом недорого. Может, можно поискать именно такого, который именно на таких травмах и такой истории, как у тебя, специализируется?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анончики, насчет контактов: я не в ДС, и даже не в ДС-2, Ростов/Дон. :(

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Предупреждая совет ездить на общественном транспорте - я считал, выходят те же деньги, что на бензин, а времени в трубу вылетает куда больше.

Доброе утро, литр 98го уже 53 рубля стоит.
Чтоб дешевле какой-нибудь московской тройки за 2к было, тебе надо либо проезжать в месяц <500км (с максимально скромным расходом 8л на сотню), либо у тебя машина на велоприводе. Ну и не считая расходники, сезонную резину и ТО.
И это теория. А в жизни ты ловишь лобовым камень на трассе или какой-нибудь уебан притрёт на парковке и свалит, и вот тебе -15к на ремонт.

Я трачу на бензин 3к в месяц, столько же стоит единый проездной в моём городе. Я езжу только на работу. Всесезонная резина. Царапины и вмятины не ремонтирую (хуй с ними). На ТО и ОСАГО прошу денег на ДР раз в год.
Работа не супер далеко от дома, но на транспорте выходит на 2 часа в день дольше (неудобные маршруты что у наземки, что у метро). Я и так домой прихожу в основном поспать.
Камень лобовым пока не ловил. Как поймаю - пересяду на общественный транспорт.

Не понимаю, как аноны, пережившие сексуальный абьюз, находят себе партнера.
Я тоже пережила, и не могу к себе никого подпустить. Я не то что сексом, я ни разу за ручки с парнем не держалась в свои 30+

Как тебе сказать, мне это не стыдно. Я же не сделал ничего плохого.
Как ниже сказали, партнёр =/= парень (хотя и с парнем у меня не было проблем), и мы были уже вместе на момент начала свистопляски с арестом. Партнёр очень меня поддержал. Мы друг друга очень любим, живём вместе несколько лет. С сексом всё ок.

+1 с переходом к покупке стаффа на вторичке.

Когда на вторичке есть, конечно я там беру, дешевле же.

Анончик, очень тяжелая история, конечно( Скажи, пожалуйста, а в вашем городе нет хороших специалистов, которые могли бы войти в твое финансовое положение и хотя бы первые несколько сессий брать половину, например, цены? Мой специалист первые полгода с меня больше тысячи не просил, что для ДС-2 и спеца со всеми образованиями-сертификатами-опытом недорого. Может, можно поискать именно такого, который именно на таких травмах и такой истории, как у тебя, специализируется?

Я тоже в ДС-2.
Не знаю, может и есть, но искать, набивая шишки, стрёмно до усрачки. Спрашивать "скидочку" неудобно как минимум, не на базаре же.
Мне пока понравился спец, которого в треде годных психотерапевтов на днях посоветовали. Её мне ещё и ИРЛ рекомендовали знакомые ФтМ. Видимо буду как-то копить на неё.

Отредактировано (2019-02-06 20:35:43)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Спрашивать "скидочку" неудобно как минимум, не на базаре же

Эм, анон, это не "скидочка" как бы. Но удачи с накоплением.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Спрашивать "скидочку" неудобно как минимум, не на базаре же

Эм, анон, это не "скидочка" как бы. Но удачи с накоплением.

Для меня - именно она) Спасибо, анон)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анончики, насчет контактов: я не в ДС, и даже не в ДС-2, Ростов/Дон. :(

Анончик, миленький, и я тоже из Ростова-на-Дону!
Пожалуйста, поделись контактами, очень прошу! 

▼Скрытый текст⬍

пол

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон, сколько стоил час работы с этим спецом? прости за интимный вопрос(

Три тысячи за час, двенадцать в месяц. Анон, мягко говоря, не богатый, поэтому экономит на всем: дешевая еда, джинцы зашивает по второму кругу, зимнюю обувь так и не купил, но результат того стоит.

Важный момент: мой спец, в отличие от других, встречавшихся мне до этого, не считает что "людей  надо держать годами". Он назвал мне максимальный срок - два года, стандартный: полгода-год. Но, кажется, мы справляемся в итоге быстрее.

Анончик... дашь контакт в личку?
Хоть посмотрю на спеца и деньги начну копить.

▼Скрытый текст⬍

Серенити

Неправильно давала контакт, вот мой верный:

▼Скрытый текст⬍

Serenity

Добрый модер предложил поправить, но я же могу и так тоже, спасибо ему, и я все еще жду письма, извините за корявый почерк)))

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

осторожно, возможны триггеры

Пиздец, анончик. Обнимаю тебя(
Хорошо, что ты выжил!
Может, тебе теорию ложек рассмотреть? Погугли, что это.
И вот это место почитай: http://xn--80ahc0abogjs.com/63_samosove … 71605.html

▼Скрытый текст⬍

Ван дер Харт, "Призраки прошлого".

Чтобы тратить деньги, нужно их иметь. Аналогичным образом мы должны располагать определенным запасом психической энергии, прежде чем мы соберемся использовать ее в тех или иных целях (Ellenberger, 1970).

Неко­торые «психические долги» и ненужные траты психической энергии могут быть помещены в фокус терапевтической работы уже в самом ее начале, то­гда как другие должны быть отложены на более поздний этап терапии, так как их проработка требует большей психической эффективности. Самая пер­вая цель совместной работы терапевта и пациента состоит в определении тех важных для продвижения терапии ментальных действий пациента, ко­торые доступны для него на данном этапе терапии, и в концентрации усилий на их осуществлении. В этой связи, с одной стороны, важно поощрять паци­ента, чтобы это содействовало его прогрессу, с другой - следует избегать пре­ждевременной конфронтации пациента с задачами, для выполнения которых у него еще нет необходимых ресурсов. Так, разумнее не тратить психическую энергию пациента (запасы которой, как правило, ограничены) на действия, которые пациент пока еще не в состоянии осуществить. Например, прежде па­циент учится справляться с эмоциями, решать задачи в повседневной жизни, и только какое-то время спустя он может перейти к терапевтической работе с интенсивными негативными эмоциями, связанными с травматическими воспоминаниями, поскольку последнее требует гораздо больше психической энергии и эффективности.
Поиски источников психической энергии

Многие пациенты истощают свою психическую (и физическую) энергию чрез­мерной работой, разными делами, компульсивной заботой о других. Напри­мер, диссоциативные пациенты часто полностью уходят в работу. Это проис­ходит в силу серьезного сужения поля сознания и стремления диссоциативных частей фиксировать внимание на действиях той (под)системы или образа действий, которыми они опосредованы, что препятствует интеграции дру­гих потребностей, связанных с другими системами. Стресс и низкий уровень психической энергии может приводить к реактивации травматических воспо­минаний, так как у пациента может быть недостаточно энергии для действий избегания. Поэтому на данном этапе работа с вторгающимися травматичес­кими воспоминаниями вряд ли может быть главной задачей терапии. Скорее, основные усилия терапевта и пациента должны быть направлены на повыше­ние уровня психической энергии, что требует ослабления стресса и прекра­щения ненужных трат энергии, способствующих возникновению состояний флэш-бэк.

На первой фазе лечения акцент должен быть сделан на обучении пациен­та более адаптивно пользоваться системой действий, отвечающей за управ­ление внутренней энергией, чтобы помочь ему быстрее повысить уровень его психической (и физической энергии). Необходимо, чтобы пациент регулярно заботился о себе: имел возможность для отдыха, восстановления сил, имел полноценное питание и придерживался здоровой диеты, снизил риск заболе­ваний и уровень стресса, а также участвовал в тренинге релаксации. Пациент должен научиться делать паузы в течение дня, отдыхать в выходные, во время отпуска. Эти меры могут показаться банальными, и терапевты часто не обра­щают на них внимания, однако они важны для многих пациентов, которым необходима помощь в том, чтобы они смогли лучше заботиться о себе в са­мых основных аспектах.

Снижение трат психической энергии

Решение задачи увеличения психической энергии может потребовать от па­циента снижения ненужных трат и разрешения проблемных ситуаций, в ко­торых происходит постоянная утечка энергии. Прежде всего следует оценить физическое состояние пациента, узнать о возможных заболеваниях или дис­функциях органов, которые могут влиять на уровень энергии. Хронические заболевания и их воздействие на психическую энергию нельзя недооценивать (ср.: Felitti et al., 1998). К постоянному перерасходу энергии также может при­водить недостаток физической или эмоциональной безопасности, излишние нагрузки, связанные с работой, тревоги, навязчивости, сложные межлич­ностные отношения, хаотичный стиль жизни, хроническое гипер- или гипо­возбуждение. Некоторые из этих факторов невозможно изменить в начале терапии из-за недостаточной психической эффективности пациента. Основ­ной статьей расходов в энергетическом бюджете пациента является его фо­бическое психическое и поведенческое избегание (то есть связанные с трав­мой фобии). Если избегания становится меньше, то пациент получает в свое распоряжение больше психической энергии, которую он может расходовать для осуществления действий высокого уровня, то есть повысить свою психи­ческую эффективность, и это в итоге приводит к тому, что пациент постепенно перестает пугаться явлений вторжения; в противном случае дополнительная энергия будет тратиться нерационально.

Решение вопросов безопасности. Терапия начинается с решения вопросов безопасности не только в терапевтических отношениях, но и в случае необхо­димости в жизни пациента (Herman, 1992b). Однако следует помнить, что даже в объективно безопасной ситуации пациенты часто чувствуют, как будто бы над ними нависла угроза (так, например, может происходить в отношениях с терапевтом). Возможно и противоположное - проявление индифферентности - из-за того, что ослаблена их способность к синтезу и персонификации стиму­лов, сигнализирующих об опасности в некоторых реальных ситуациях. От те­рапевта потребуются существенные усилия для того, чтобы помочь пациенту в оценке степени опасности и безопасности в тех или иных ситуациях, а так­же научить его эффективным действиям в случаях, когда ему действительно что-то угрожает. В самом деле, когда пациенты, страдающие от последствий психической травмы, ощущают угрозу, они тратят слишком много времени и энергии на неэффективные и порой неуместные защитные действия.

Терапия требует достижения такого уровня психической эффективнос­ти, при котором возможно рефлективное мышление. Такое мышление не­возможно, когда пациент не чувствует себя в безопасности или не различает опасности. Угрозы для пациента могут также возникать и в коммуникатив­ной или эмоциональной сферах и исходить от партнера, члена родительской семьи, склонного к эмоциональному насилию, или от эксплуатирующих па­циента друзей. Эти угрозы, не связанные с физическим насилием, могут быть менее очевидны для терапевта, однако для состояния пациента они не менее значимы, чем угрозы физического плана. Кроме того, терапевту следует все­гда помнить о том, что некоторые пациенты утаивают от своих терапевтов, врачей и социальных работников то, что они продолжают систематически повергаться насилию. Как правило, таким пациентам свойственна сильная структурная диссоциация личности. В терапии обычно участвует какая-то из ВНЛ, у которой либо нет доступа к воспоминаниям о фактах насилия, ли­бо она сильно преуменьшает их значение для себя. Например, некоторые ВНЛ знают о насилии, но не осознают, что оно произошло с ними. Они убеждены, что пострадали другие части личности, которые не имеют с их Я ничего обще­го. ВНЛ этих пациентов могут также отрицать существование других частей личности, которые были активны во время эпизодов насилия и сосредото­чили в себе травматический опыт. После некоторых терапевтических сессий или эпизодов насилия эти пациенты могут переживать кризисы, вызванные острыми конфликтами между лояльностью насильнику/ам, подогреваемой неослабевающей надеждой на принятие и любовь, и преодолением молчания для того, чтобы получить помощь от терапевта.

Этот трудноразрешимый кон­фликт между потребностями в привязанности и защите, который разыгры­вается между диссоциативными частями, может проявляться в самонаказа­нии, энергичном избегании диссоциативных частей, связанных с насилием, и хроническом снижении психической эффективности. Самонаказание может быть замещающим действием, которое используется как средство контроля потребностей в зависимости и инициируется частями личности, отождест­вляющими себя с насильником и имитирующими его поведение.
Некоторые диссоциативные части все время прибегают к замещающим действиям и избегают конфронтации с потребностями, переживаниями и опы­том других частей личности, которые непосредственно вовлечены в продолжа­ющиеся отношения насилия. Это приводит к большому расходу психической энергии и, соответственно, истощению пациента. Обычно таким пациентам требуется длительная терапия. Прежде чем такой пациент сможет чувство­вать себя в безопасности, часто будет возникать необходимость в кризисных интервенциях, направленных на преодоление фобии диссоциативных час­тей, вовлеченных в отношения насилия, а также на разрешение конфликта, тесно связанного с проблемой травматических фобий, между преданностью и привязанностью к насильнику, с одной стороны, и самозащитой - с другой. Разрешение этих конфликтов возможно только после того, как пациент при­дет к пониманию того, что его желание признания и любви со стороны на­сильника не является реалистичным и не поможет пациенту улучшить свою жизнь. Для того чтобы достичь такого понимания, которое сопровождается болезненными переживаниями и последующим гореванием, необходимы вы­сокий уровень интегративных способностей и реализация отношений наси­лия с последующей интеграцией травматических воспоминаний и хранящих эти воспоминания диссоциативных частей личности.

Оптимизация повседневной жизни. Пациенту, разрывающемуся между многочисленными делами, может потребоваться помощь терапевта в том, что­бы избавиться от излишнего бремени забот, которые он взвалил на свои плечи. Терапевтическая цель в этом случае заключается в снижении трат энергии и времени на решение неважных задач, а также сокращении их количества. Вни­мательное изучение повседневных дел пациентов часто показывает, что они хронически перегружают себя. Например, пациент может тратить непомер­но много времени и энергии на уборку или постоянно делать что-то для дру­гих. Эти паттерны могут быть связаны с разными проблемами: стратегия­ми избегания; недостаточным знанием друг о друге диссоциативных частей, которые вовлечены в повседневные дела, и плохим взаимодействием между ними; неспособностью разрешать проблемы или устанавливать приоритеты; трудностями в планировании времени; неумением отстаивать свои границы. У пациентов с обсессивными чертами это может быть связано со стремлением травматического генеза во всем достигать совершенства или доводить любое начатое дело до конца из страха наказания, чего бы это ни стоило.

Некоторые пациенты чрезмерно ориентированы на одну из сторон жизни и исключают другие. Они испытывают стресс, поскольку, например, слишком много работают или непрерывно играют в компьютерные игры, слишком за­мыкаются в себе и не участвуют в других важных сферах повседневной жизни. Иногда слишком большая загруженность делами связана с фобиями чувств, желаний или воспоминаний. В этих случаях бурная активность становится на службу стратегии совладания. Мэрилин Ван Дербур писала в своих воспо­минаниях: «Я не осознавала этого, но таков был мой способ выживания, - быть настолько занятой, чтобы не оставалось времени на невыносимые воспоми­нания» (Van Derbur, 2004, p. 45).

Регулирование сложных отношений. Пациенты часто окружают себя сложными людьми с ненадежным стилем привязанности, аффективно лабиль­ными, склочными, играющими на чувстве вины пациента, придирчивыми. Участие в этих отношениях требует от пациента много энергии, так как, поми­мо чрезмерной активации систем, отвечающих за социальные контакты, при­вязанность и заботу о другом человеке, в них также постоянно активированы системы защиты (например, страх отвержения и одиночества, повышенная бдительность при непредсказуемом поведении другого). Положение дел ослож­няется тем, что поведение самих пациентов в отношениях часто бывает слож­ным, непонятным и непредсказуемым, вызывает защитные реакции у других людей, в ответ на которые пациенты чувствуют, что их атаковали и отвергли. Это ведет к бесконечным повторам циклов конфликтов и запутанных ситу­аций в отношениях, которые могут внутренне опустошить любого человека.

Терапевтической целью в данном случае является построение пациентом границ в сложных отношениях для снижения ненужных трат психической энергии. Для того, чтобы произошли изменения в том, как пациент ведет се­бя в межличностной сфере, необходимы терапевтические интервенции, на­правленные на повышение уверенности в себе и психической эффективнос­ти пациента. Практика показывает, что решение этой задачи требует много времени. Однако первый шаг в этом направлении состоит в том, чтобы по­мочь пациенту осознать неуместность требований, которые предъявляются ему в некоторых отношениях, а также его собственные чувства вины и обиды. После этого поэтапно пациенту сначала помогают ослабить давление, под ко­торым он находится в конфликтных отношениях, а затем в итоге - в разреше­нии этих отношений.

«Погашение долгов»

Под «погашением долгов» мы подразумеваем завершение незаконченных действий. Незавершенные действия («незаконченные дела») истощают запа­сы психической энергии и понижают психический уровень (Janet, 1919/1925; Schwartz, 1951). Наши переживания будут преследовать нас до тех пор, пока мы не завершим их переработку (см. главу 9). В жизни человека с историей хронической травматизации обычно много больших и малых незавершенных действий и дел. К этим делам относятся и ненормативное прохождение ста­дий жизненного цикла и неразрешенные конфликты прошлого, в том числе связанные с опытом неудачного обращения в службы психического здоровья, незавершенные проекты, прерванное обучение, отношения и, безусловно, травматические воспоминания.

Для завершения незаконченных психических и поведенческих действий необходим достаточный уровень психической энергии и эффективности. Од­нако, к примеру, если кто-то вдруг захочет погасить задолженность по нало­гам, накопившуюся за много лет, сразу одним платежом, то, скорее всего, эта задача окажется ему не под силу, но помыть посуду и оплатить просроченные счета за последний месяц - вполне решаемая задача. С точки зрения эмоцио­нальных долгов, разрешение менее сложных вопросов, таких как недовольство работой сантехника, пытавшегося исправить утечку в ванной, гораздо проще и требует значительно меньшей психической эффективности, чем решение вопросов, связанных с поведением партнера, позволяющего себе эмоциональ­ное насилие. Все же последовательное решение проблем постепенно дает ре­зультат: рост уверенности пациента в себе. «Погашение долгов» предполага­ет завершение всех незаконченных дел, однако первой реалистичной целью в начале терапии является сдерживание роста количества незавершенных дел. В целом важно, чтобы пациент воспринял идею о завершении незаконченных действий как важный и необходимый аспект его жизни, в том числе терапии.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Тема с поиском партнера триггернула не по детски, хотя на моей памяти меня никто не развращал, не насиловал. Всю жизнь  один, когда влюбляюсь становится жутко, аж клинит. Хочется бежать подальше от этого чувства и человека не видеть/не встречать ваще никогда. И по тестам тема абъюза у меня просто орёт(