Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

но при этом я имею право иметь на этот счет мнение

Но как можно составить мнение о людях, которых ты никогда не видел и не знал, там, где единственное условие задачи такое: они словами через рот говорят, что нет, они не угнетены и травмированы, и развлекаются добровльно?
Тут и у анонов-то нет никакого мнения, есть позиция "если я нихуя про человека не знаю, а он сам сказал, что ему норм, ну с шансами ему видней".
Получается, что ты стоишь на том, что определенный круг занятый в принципе не может быть интересен "нормальным" людям и его нельзя выбрать добровольно?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Так что же они из себя не выбради грушу, пиздили сестру?

Ммм анон, парням чтобы побороться слегка в шутку не нужна пенка. А для сестры нужна. Такие дела.
Потому что она девочка и они могут сделать ей больнее чем нужно, в отличие друг от друга, когда случайно попал пяткой в нос, ну бывает, дело житейское.
Или проще говоря друг с другом они могли пиздиться и так. И даже безо всяких пенок изображать врага с попаданием удара в живот и картинно падать.

не будет хотеть быть грушей

Потому что ты скозал?
В детских спектаклях кем только не бываешь.
Конечно они могли там собрать консилиум и выбрать роль поинтереснее, но может тупо не доперло. А может братья не хотели с ней играть, а ей очень нада было, поэтому соглашалась на то что есть.

сиблинга, липшего к старшим

От меня мой старший брат банально сбегал, стоило выпустить нас во двор 
Винить мне его за это сложно, у него не было обязанностей сидеть со мной и играть. Хотя в детстве огорчало.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Местами забавно, конечно, но в целом меня кринжит с того, что над этим в принципе предлагается смеяться. Почему это должно быть смешным?

Потому что кому-то с этого смешно. Мне, например. Есть разная реакция. Кто-то до сих пор активно болезненно переживает, для кого-то это просто "ну, это когда-то было, это свершившийся факт". Вот у меня последнее, боли не чувствую, чувствую только то, как на моё поведение абьюз повлиял в долгосрочной перспективе (я стал ужасно дёрганным и неуверенным в себе, долгое время также был хиккой). Но каких-то прям ЭМОЦИЙ по поводу того, что это было, уже не испытываю. Так что могу и поржать.

А ещё у нас, к сожалению, это всё семейное, я сам стал примерно таким же, как родители (только более осознанным + не собираюсь размножаться). Поэтому мне иногда смешно вспоминать проёбы, мерзкую манеру общения и дебильные привычки каких-нибудь моих родственников. И, как ни прискорбно, меня иногда веселят воспоминания о том, как отец угорал над сестрой, а не надо мной. Я это осуждаю, но я бы соврал если бы сказал, что мне не было смешно.

В целом ловлю себя на том, что могу какую-то историю из детства рассказывать как смешную, а люди странно на меня смотрят. Наверное, у рассказов про Лёлю и Миньку такой вайб, они тоже ТИПА смешные.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Да. Вот как раз те, которые в отрицании, как анон выше писал

Подержите моё пиво.

Никакой обязательной связи между БДСМ и насилием в детстве нет. Точнее, бывают очень разные ситуации. Бывает, что БДСМ-девиация есть у человека, который пережил абьюз, но она не связана с абьюзом, она всегда БЫЛА. И абьюз тоже был. Бывает, что последствия абьюза, компенсаторика. А бывает, что человек абсолютно здоров и при этом бдсмщик.

Как говорили в нашем БДСМ-клубе, "БДСМ в МКБ нет".

Отредактировано (2025-05-31 15:43:02)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Смех над пиздецом - это часто защитная реакция психики, отрицание, обесценивание, типа, раз весело, то не настолько и пиздец. А на самом деле поломаешься, если признаешь истинные масштабы пиздеца.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Смех над пиздецом - это часто защитная реакция психики, отрицание, обесценивание, типа, раз весело, то не настолько и пиздец. А на самом деле поломаешься, если признаешь истинные масштабы пиздеца.

Да. Очень часто развитое и при этом черное чувство юмора у человека говорит о том, что он видел некоторое дерьмо. Жертвы абьюза часто очень хорошо шутят и окружающие считают их веселыми/юмористами, такой вот кажущийся парадокс.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Да как будто бы львиная доля юмора вообще направлена на высмеивание негатива, позитив обсмеивать никакого резона нет?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Или проще говоря друг с другом они могли пиздиться и так.

Это.
Анон всячески за отсутствие гендерных рамок в играх, но драчки, даже в шутку, у пацанов таковы, что лучше бы в принципе гордо и "на равных" с ними не джекичанить, когда они старше и больше. А если старшая сестра для мелких пацанов изображала грушу, то тут вообще драмы унижения не вижу.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

позитив обсмеивать никакого резона нет?

Ну, кто-то всё ещё высмеивает отличников, непьющих, никогда не использующих в речи мат, людей в терапии и на антидепрессантах. Это, конечно, больше про стадность, то есть, высмеивают за отличность от большинства, но тем не менее, само явление высмеивания именно за что-то позитивное существует.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Немного про обесценивание.

У матери анона была любимейшая фраза "не говори гоп, пока не перепрыгнул". Это она так накладывала вето на позитивные эмоции анона, вызванные какими-либо достижениями. Из серии "выиграл второе место на олимпиаде? Ну вот займешь первое, тогда и будешь радоваться", "похудел на 2 кг? Вот скинешь еще 10, а потом удержишь вес, тогда и будешь радоваться", "Поступил в вуз? Ну-ну, ты еще продержись все эти курсы, не вылети после первого или второго семестра, диплом защити, а потом и радоваться будешь", "Понравился мальчик и позвал на свидание? А что ты лыбишься? Он, может, каждую девку зовет, сегодня тебя, завтра Катьку, послезавтра Ленку, ему похер с кем!"
Короче, радоваться, наверно, по ее мнению, анону предстоит только на пороге гроба, если удастся прожить жизнь правильно 

Отредактировано (2025-06-02 15:05:11)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Немного про обесценивание.

У матери анона была любимейшая фраза "не говори гоп, пока не перепрыгнул". Это она так накладывала вето на позитивные эмоции анона, вызванные какими-либо достижениями.
Короче, радоваться, наверно, по ее мнению, анону предстоит только на пороге гроба, если удастся прожить жизнь правильно 

У нас видимо, одна мать.  У меня и мать и бабушка так говорили. "Не смейся, не смейся, скоро плакать будешь". "Не говори гоп, пока не перепрыгнешь". И ещё у матери было: "цыплят по осени считают" и "курочка ещё в яичке". Я переспрашивала, что это означает. Это означало, что рано радуешься, нечего загодя радоваться, а вот потом посмотрим! - ну как у тебя, тоже самое.

Я так себе представляю, у этого поколения, видимо, жизнь была сплошным пиздецом, они себе вообще запрещали радоваться. Моя мать родилась в 47 году, после войны, в Ленинграде, у неё и у бабки и детство и юность был пиздец по выживанию. Я у неё поздний ребенок.
Может быть, в этом дело

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

у этого поколения, видимо, жизнь была сплошным пиздецом, они себе вообще запрещали радоваться.

У меня бабушка на оккупированной территории в юности оказалась, потом пахала в колхозе за трудодни, одно платье годами носила, ну т.е. тоже жизнь была не сахар. Но у неё с подругами как-то наоборот было принято каждой мелочи радоваться (хорошей погоде, подаренной веточке сирени, чаепитию с дешевыми карамельками), иначе ж реально кукухой можно поплыть, если всё тлен и нет света в конце тоннеля.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я недавно осознала, что у моей матери был образ идеальной меня, не по годам мудрого ребенка, который все все все сам сам, так что можно просто думать о мужиках и максимум покупать минимум типа масло хлеб крупа иногда, а там с прочим ребенок сам собой как то. И был реальный анон, который не мудрый, не сам, не девочка-принцессочка-одни пятерочки и гений.
И вот обычно мать не обращала на меня внимания, типа сама же все. Но, если где то вылезал настоящий анон, например, была у меня одноклассница, которая любила подкатить к матери и начать говорить, что ну вот ваша аноняшка не старается, она умная, но носит тройки, или что то ещё рушило образ, как мне прилетело побоев и полетов за волосы по квартире.

Самое тупое, это образ идеал жил с матерью до смерти, только меня потом уже не били, меня морально опускать пытались.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а у кого было так, что вы не нравились окружению родителей и родители вас шпыняли потому, что науськала их подруга или кто-то ещё? Или стебали вместе с подачи друзей, а родители поддерживали и одобряли?

Мне сейчас это кажется ужасным, а у меня так было. Типа я дикарка, нелюдимая, не люблю обниматься, фу, Анонмать, убери это, выгони ее.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Было так, что мать наговаривала брату на анона и тот анона бил. Окружение мать тоже науськивала и оттуда уже приносила, что анон плохой, вот и  все это говорят.
Часто врала о словах окружения, так как если расспрашивать о подробностях, что именно сказал, да как, да когда - то она плыла, не успевала сочинить и несла невъебенную чушь.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а у кого было так, что вы не нравились окружению родителей и родители вас шпыняли потому, что науськала их подруга или кто-то ещё? Или стебали вместе с подачи друзей, а родители поддерживали и одобряли?

Не у анона, но в аноновой семье. У тетки сын не очень здоровый, в том числе физически, вот его постоянно доебывали дядюшки и немного остальные тетки, тетке прям с семейных сборищ приходилось уезжать с ним. И ей норм, с сестрами поддерживает отношения, сына уже взрослого выгнала на съем, "пусть семью создает" (с). При этом сын всю жизнь прожил с ней и бабкой, обслуживал бабку, пока мать пряталась на двух работах от полупарализованной маменьки.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

пока мать пряталась на двух работах

Анон?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а у кого было так, что вы не нравились окружению родителей и родители вас шпыняли потому, что науськала их подруга или кто-то ещё?

Меня не шпыняли, но если матери нравился мужчина - не обязательно, как ебарь, можно и как почтенный человек, - все, занавеска падала, пусть там тебя хоть отмудохают, хоть выебут, я ничего не вижу, ничего не могу, рядом не стояла, уважаемый человек сказал слушаться. Переломилось только во взрослые годы и после очень многих разговоров.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

пока мать пряталась на двух работах

Анон?

Реально, ушла в трудоголизм    Она свалила в 17 лет поступать в другой город в вуз, рано вышла замуж, родила, уехала по распределению, но появились проблемы со здоровьем, брак развалился, пришлось вернуться. Ну она с сыном и осела у ебнутой матери, за которой требовался уход и присмотр.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а у кого было так, что вы не нравились окружению родителей и родители вас шпыняли потому, что науськала их подруга или кто-то ещё? Или стебали вместе с подачи друзей, а родители поддерживали и одобряли?

Матери нужно было чужое Авторитетное Мнение обо мне, сама она не могла понять, хороший и годный я анон или нет. Поэтому любые слова родственников, которых мы видели раз в сто лет, бабсрак-соседок и мимокроков принимались за истину в последней инстанции и на основе этого мне высказывали, какой я плохой ребенок, какой-то бракованный. Бабсрака не может ошибаться - это то, как тебя видят другие, это правда! Видишь, даже чужим видно, какой ты недоделанный!

Было так, что мать наговаривала брату на анона и тот анона бил. Окружение мать тоже науськивала и оттуда уже приносила, что анон плохой, вот и  все это говорят.

Да, такое тоже было.
Мать хотела, чтобы я и учился лучше всех мажоров в классе, был активным и не забитым, и в то же время под ее постоянным контролем делал все, что она говорит (в т.ч., подчинялся огромному количеству всяческих ограничений "по здоровью", из-за чего меня травили), умел делать все в быту (хотя сама она почти ничего не умела и никогда меня не учила) и все это без внятной поддержки с ее стороны ("тебя травят - ну а ты не обращай внимания, будь выше этого, они и отстанут!"), в бедной семье без отца.
Я в какой-то момент перестал вывозить, замкнулся в себе и перестал учиться. Она стала натравливать на меня своего брата, чтобы тот меня избил, а иногда вообще левых людей типа коллег с работы или детского врача из поликлиники, чтобы они мне сказали, какое я чмо неблагодарное. То есть, эти люди знали только ее версию, где она "в лепешку разбивалась", и говорили ей, что это не она слишком много от меня хочет, в т.ч. взаимоисключающих вещей, а это я плохой и негодный и делаю все ей назло

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Поэтому любые слова родственников, которых мы видели раз в сто лет, бабсрак-соседок и мимокроков принимались за истину в последней инстанции и на основе этого мне высказывали, какой я плохой ребенок, какой-то бракованный.

Ну моя и так знала, что я плохой (она скрытый нарцисс, а я попал в козлы отпущения) и она из окружающих вытаскивала этому подтверждение. Реальное мнение окружающих ее не ебло.

Я в какой-то момент перестал вывозить, замкнулся в себе и перестал учиться

Я тоже в подростковом возрасте перестал вывозить и начал пытаться в ркмн. Пиздить меня не перестали, но начали угрожать психушкой.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Помню как реально боялась до 18 психушку и милицию, а старше - что мать выгонит из дома.
Кадр из детства - мать берет телефон и делает вид, что набирает куда-то, а я не знаю что делать и как уговорить ее не сдавать меня никуда.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня отец тоже угрожал в интернат для психических сдать. Говорил, что через суд отберёт у меня у матери, доказав, что она не справляется с моим воспитанием, а потом отдаст меня в спецзаведение и сделает недееспособным.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А мне брат обещал почки отбить. Подробно расписывал, что будет незаметно, следов не останется, а анон будет всю жизнь кровью ссать. Мне лет 10-12 было, ему 30.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Моя мама сперва слушала дур-подружек, что я плохая и во мне черти( а уже когда я стала взрослой она придумала типа метод влияния, во время ссор набрать рандомной подружке, которая меня не видела никогда причем (у нее было до фига странных знакомых, главное развлечение было - это обзвон всего списка в телефоне и всем вылить свои дела ( Включалась громкая связь и подружке орали какой анончик плохой в красках, так, чтоб я слышала ответы.
Одна как минимум подруга учила мать, чтоб та меня сейчас же избила и выгнала из дома.
И это все было... Странно. Мне было плевать на подруг, меня просто пугало, что мать на полном серьезе пытается вот как то так на меня давить